以前こちらでママに粘着されていると相談した198です。
あの後荒れる原因になってしまったようで申し訳ありませんでした。
どうやら解決(と言っていいのか…)の方向になりましたので報告していいでしょうか


576: 名無しの心子知らず 2012/04/22(日) 02:58:17.89 ID:vYXn+7NX
すみません、慣れて無いのでルールがわからなくて
誘い受け?は嫌がられるんですね。
長くなってしまいましたが、こちらでたくさんアドバイスを頂いたので
報告させていただきます。


あの後、すぐ兄が私の休みに合わせて家まで来てくれ、あくまで相談という形で警察に連絡しました。
てっきり電話だけのものだと思っていましたが「伺います」という事で来ていただいた方に詳しくお話した所、
とても親身になって聞いて下さり被害状況(靴と傘の盗難)・ドア前に張り付いていた件などをお話しました。
それから現場検証とでもいいますか、家の中の玄関辺りと表で「この辺りからドアに居るのを見ました」とか
「こんな感じでドアに…」などの再現みたいな事をしました。
それを他の住民の方に見られてしまい何かあったんですか?と聞かれてしまいましたが、
「この辺り一帯で立ち寄りパトロール中なんですよ~」と対応もして下さってました。
たったそれだけの事でしたが、なんだかどっと疲れてしまいました…。
夜に帰ってきた姉と母にも兄から注意と報告をしてもらい、戸締りの強化を約束してもらいました。
あ、無表情な子供が出てくるとか面白い事はないです…すみません。
あった事と言えば久しぶりに帰ってきた兄に、普段は臆病で大人しい犬が狂喜乱舞して大喜びしており、
もう手の付けられない興奮状態になり玄関にオシッコ撒いたので躾をし直せと兄に怒られ、
警察の方に「このワンちゃんじゃ番犬は難しいねぇ…」なんて言われてしまいました。

相談をしたにはしましたが、情けない話正直あのママとは二度と関わりたくないと思っていたので
もう物は返ってこなくてもいいから何も起こらなければいいなと思っていたんですが、とうとう先日会う事になってしまいました。



578: 名無しの心子知らず 2012/04/22(日) 03:02:38.49 ID:vYXn+7NX
夜の8時位に珍しくピンポンが鳴ったので、出ると
「夜分にすみません、○○と申しますが…」
ピンポンのカメラで見ると、知らない年配のご婦人でした。
そのまま「何のご用ですか?」と聞くと
「娘がお借りしていた物をお返しに」と。
それだけでゾーッと嫌な予感がして
「え…何ですか?何も知らないですけど…」と言うと
「あの、うちの娘がこちらのお宅のお嬢さんからお靴をお借りしたそうで」
と言うんです。嫌な予感が当たってしまいました。多分声が震えてたと思いますが
「誰にも貸してないです、靴は盗まれたんです、この間警察にきてもらったんですけど!」と言うと
「ええっ!?」と凄く驚かれ
「お借りしたんですよね?ええっ?盗まれって、ええっ??」
「違います、誰にも貸してないです、絶対貸してません!」
この辺りで母と姉も出てきて、一旦ドアを開けてその方(以下ママ母と書きますね)に一連のお話をしました。、

「娘(多分あのママです)からはお借りしたという事しか聞いていない」「お友達の結婚式に履いて行くから借りたと言っていた」
「風邪を引いて具合が悪くて返しに行けないと言うので、いつまでもお借りしているのも悪いと思い代わりに伺った」

とお礼?のお菓子と靴の入った紙袋を出されました。流石に母も姉もおかしいと思ったらしく、私と一緒に

「そちらの名前も今初めて知る位なのに、物を貸すなんてする訳がない」「靴は先週盗まれたもので、警察に連絡してある」
「(返しにきた靴を見て)これはその盗まれた(私)の靴」「他にも無くなっている物がある。警察を呼ばせてもらう」

と言ってくれました。

577: 名無しの心子知らず 2012/04/22(日) 03:01:41.70 ID:tM9tkKkc
犬のくだり必要?伏線?

580: 名無しの心子知らず 2012/04/22(日) 03:12:00.43 ID:vYXn+7NX
犬の話はあんまり関係なかったです、余計な事書いてすみません。
警察が来た時に「ワンちゃんは騒がなかった?」→「大人しいので」→
知らない人が来てびっくりしてまた漏らす→「これじゃあねえ…」
というくらいです。

続きです

話しを聞いたママ母は真っ青になって、

「申し訳ないが訳がわからない。何かやり取りに誤解がなかったか、今すぐもう一度娘に話を聞いてくる」
「盗んだなんてまさか。信じられない。警察に連絡するのはお願いですから待って下さい」

と頭を下げられ、了解すると慌てて帰られました。靴とお菓子は持って帰ってもらいました。
それから兄に連絡し、すぐ来てくれるというので来てもらい4人で起きて待っていると、10時過ぎになってまたピンポンが。
(何故すぐ警察に連絡しなかったのかと思われるでしょうが、ママ母が必死に頼んでいたのと、既に名前と部屋を聞いたので
逃げないだろうと思ったのと、いつでも連絡出来る状況にして兄がビデオカメラを用意していて録画していた為です。)

来たのはママ母と、あのママとそのご主人で、奥のエレベーターホールに(多分)ママ父が子供を抱っこして立ってました。
ママは何だか怒っていて「何か変な事言ったんでしょ?」と…。
ビデオ見返して書いたらものすごく長かったので略します。

私「変な事ってなんですか」→ママ「盗んだとか言いがかり」→兄「これ撮ってます」→ママ「撮るとか頭おかしいんじゃない!?」→
ママ母「あんた失礼でしょ!」→ママ「(ママ母に)だからドアに掛けといてって言ったのに!なんで余計な事すんの!?」→
ママ母「借りたんだったらお礼しなきゃ失礼でしょ!」→私「貸してない、なくなってた。警察にも連絡した」→ママ「警察とかこれくらいでおかしい」→
兄「普通です」→ママ「友達なんだから普通しない」→私「友達じゃないっ!!」→兄「友達じゃないそうです」→ママ「喋ったから友達!」→
兄「ラチあかないんで警察呼ぼうぜ。あ、靴返して下さいね指紋照合するんで。じゃ!」→ママ発狂&すごい罵倒→ママ旦那がママを止めに入る→
兄「後で警察が行くと思いますが関係ないんでしたらそう言って下さいね」→警察連絡をして状況説明→ママ宅訪問



583: 名無しの心子知らず 2012/04/22(日) 03:23:43.75 ID:m/jemTRB
凄いな.........

584: 名無しの心子知らず 2012/04/22(日) 03:23:44.94 ID:vYXn+7NX
支援ありがとうございます。
 

今ママは警察だそうです。
最初は渋ったようなんですが、警察と、ママ母やママ旦那に問い詰められて、
勝手に入って持って行った事を白状したそうです。
どうか許してやって下さい、示談にして下さいとママ父母、ママ旦那が毎日何度も来ます。
それがストレスで眠れなくなってしまいました。
あと、あの罵倒を思い出すと腹立たしいやら悔しいやら涙が出てきて仕方ないです。
チャラチャラしやがってとか、氏ねとか、だから母子家庭はとか色々言われました。

被害届はまだ出してないですが、示談にするならどこか遠くへ行って欲しいです。
そういう条件をつける事が出来るのか、今調べてますが。


585: 名無しの心子知らず 2012/04/22(日) 03:30:24.19 ID:m/jemTRB
被害届は出すべき。
届け出取り下げの条件として、暴言に対する心からの謝罪や接触禁止の念書
、引っ越しなどを挙げて交渉すれば良い気がする。

587: 名無しの心子知らず 2012/04/22(日) 03:38:54.83 ID:3usdjmYr
>>584
刑事は刑事
民事とは並行してやればよいの
たぶん情状酌量には示談済みが有効だから
弁償と慰謝料を貰うといいよ

588: 名無しの心子知らず 2012/04/22(日) 03:49:05.17 ID:HWDN0H/t
被害者の居場所知られてるのが厄介
引っ越し費用と諸経費、慰謝料いただいて
加害者はヒソヒソされながら現住所に足止めしててほしい

589: 名無しの心子知らず 2012/04/22(日) 03:51:26.59 ID:yiIbnGcd
>どうか許してやって下さい、示談にして下さいとママ父母、ママ旦那が毎日何度も来ます。
それがストレスで眠れなくなってしまいました。

これ警察には報告した?
怪我とかじゃなくとも危害加えられてる状況だよ
診断書取って、その親族もまとめて警告してもらうのもありかと

590: 名無しの心子知らず 2012/04/22(日) 03:59:34.32 ID:Rgsp1N2C
そのうち「こんなに謝ってるのに!お願いしてるのに!」って逆ギレ凸しそうだな
こちらを根負けさせてウヤムヤにする手じゃないの
前にもその手で上手くいって味を締めたとか
一時的に兄の所に身を寄せるなり避難したら?

591: 名無しの心子知らず 2012/04/22(日) 04:00:16.18 ID:ZERuVpU8
この期に及んで、さらに迷惑をかけにくるとは、さすがキチガイの家族だ。

592: 名無しの心子知らず 2012/04/22(日) 04:02:35.22 ID:vYXn+7NX
レスありがとうございます。

そういう法律の事などは全然わからないので、調べている最中なのですが
アドバイスが頂けてとても助かります。
今は主に兄が連絡係として色々してくれているのですが、
正直な気持ち、ママからの謝罪もお金も欲しくないです。
ただ二度と関わりたくない、何の繋がりも持ちたくないというのが本音です。
接触禁止はママ父母とママ旦那にも要求できるんでしょうか。
朝、待ってるんですよ。仕事前に顔を合わせるだけで苦痛で仕方ないです。
あちらも大変だとは思いますし、父母旦那が悪いわけじゃないですが
いい加減にして!と言いたくてたまりません。
被害届を出さず、そのかわりとしてあの一家全員に接触禁止の念書と引っ越しを
してもらいたいです。



593: 名無しの心子知らず 2012/04/22(日) 04:14:40.09 ID:m/jemTRB
>>592
いい加減にしてと言っていいよ。
苦痛に感じるなら、既にストーカーのレベルだよ。

594: 名無しの心子知らず 2012/04/22(日) 04:14:50.74 ID:tM9tkKkc
>>592
>被害届を出さず、そのかわりとしてあの一家全員に接触禁止の念書と引っ越しを
>してもらいたいです。

って方針が決まってるなら、弁護士雇って全力でその方向で動く、で決まりだね。

595: 名無しの心子知らず 2012/04/22(日) 05:45:20.35 ID:NYDB1dCy
>>592
>正直な気持ち、ママからの謝罪もお金も欲しくないです。
>ただ二度と関わりたくない、何の繋がりも持ちたくないというのが本音です。

現在かなり追い詰められてる状況にいるだろうからそう気持ちも分かるけど、しばらく時間が経つとその判断を後悔するかもしれない。
顔を合わせての謝罪はともかく、慰謝料の受け渡しは本人同士が直接会わなくても大丈夫だろうし
もし取れそうなのであれば慰謝料くらいは取っておいた方が良いんじゃないかと思う。
今は「とにかく解放してほしい」という気持ちしかなくても、後になってから「せめて慰謝料くらい貰っときゃ良かった」って思ったりするもんだよ

596: 名無しの心子知らず 2012/04/22(日) 06:09:41.71 ID:z5fFogia
慰謝料貰えるなら貰っといた方が、後々変な噂流されたときなんかに反論しやすいよね。

597: 名無しの心子知らず 2012/04/22(日) 06:28:05.49 ID:3usdjmYr
>>592
弁護士を入れて損害賠償と慰謝料を貰って、
接近禁止条項を入れた示談書を貰いなさい
一度も対面しないで出来ます

自分はストーカーに上記の事で示談しましたが(もちろん刑事も同時)
接近したら多額の課金(数百万)という条件を入れました。参考までに

598: 名無しの心子知らず 2012/04/22(日) 06:30:47.40 ID:scD+Lz9b
そうだよねえ。後々のためにも重要らしいよ。
慰謝料を払った側=悪かった側
って証しになるから、少額でも貰っとくべきなんだって。

599: 名無しの心子知らず 2012/04/22(日) 06:56:19.89 ID:q/SR0HsY
相手に引っ越しさせるんじゃなく自分達の引っ越し費用を出させる方が良いよ。
キチに自宅が知られてる状況じゃ接触禁止なんかしても実効性が無い。

601: 名無しの心子知らず 2012/04/22(日) 07:39:03.25 ID:+UYhUbPt
>正直な気持ち、ママからの謝罪もお金も欲しくないです。

余罪がなければ執行猶予がついて
泥ママはまたすぐもどってくるから、
お金は取らなきゃダメだよ。
あそこの家を狙ったらお金を取られるって当然のことを学ばないと、
泥は「やらないで見過ごし損するよりやって損する方がマシ」
って斜め上に思考が発展するから。

あと、泥親には
「今度うちに図々しく来たら訴える。
泥旦那さんの職場へも連絡せざるをえなくなる。
連日うちにくるために、一家がノイローゼになってる。
ノイローゼも傷害事件なのであなた達も犯罪者になりますよ。」
ってことを兄に言ってもらいなよ。

まあ親がこんなだから、娘は泥棒に成長したんだろうね。

602: 名無しの心子知らず 2012/04/22(日) 07:53:19.64 ID:gQde2uLX
>>592
乙。
上で出ているけれど、加害者親族に関しては警察に報告して警告を発してもらったら良いよ。
今、貴女がやられているのは、謝罪ではなく、脅迫行為だから。
それと、目の前の箱を使って地元の法テラスを調べて、月曜日に相談に行ってみ。
加害者親族対応を含めて、弁護士を入れて良いレベル。
法テラスに電話する際に、加害者宅と同じマンション。加害者親族から執拗につきまとわれて身の危険を感じている点を強調してみて。(相談の予約に時間がかかる場合が有るから、緊急性を要すると理解して貰う為)
弁護士が介入したら、加害者側は親族も含めて、勝手に接触出来なくなるから。
費用に関しても、弁護士費用を加害者側に負担させる様にも出来るし。
(最初の着手金は必要だけど、後から回収可能)

603: 名無しの心子知らず 2012/04/22(日) 08:17:32.46 ID:bFH6L8pE
被害届は下げることもできるんだから、とりあえずだすほうがいい。
そのほうが示談も優位にもっていける。

一時的に消耗しすぎて、とにかくこの状況から逃げ出したい気持ちはよくわかる。
でもそれは、状況は全然違うが、配偶者の非が理由で離婚したいと思った人が
とにかく別れたい!だけで突っ走って取るもの取らずで後悔するパターン。
時間が立って落ち着くと、もっと冷静にいい対処すればよかった、などと
心にずっとしこりが残ることも多いし、さらには忘れた頃に加害者側からもっと酷いことをされる可能性もある。
一時の精神的に衝動的な判断はたいてい後悔することが多いから
お兄さんに動いてもらいながら頑張って泥棒女とその家族に制裁をあたえてほしい。

624: 名無しの心子知らず 2012/04/22(日) 12:05:31.66 ID:okUrQ1Yh
>>620
加害者が最低のDQNで、誠意ある謝罪も弁償も期待できないとなったら
速攻、被害届を出してもいいでしょうが窃盗罪の時効期間内なら
いつでも被害届を出せるという事を相手に伝えて、それをお守り代わりに
するという手もあります。
被害届を出されるという事を、加害者側が怖れているようなら
弁護士などに依頼して、被害届を切り札に被害者側の要望を相手に承諾させると
いう方法をとったほうが実利的な対処法というものです。

何にせよ、被害届は出した時点で加害者にとっては脅威ではなくなるのです。
出されたあとは被害者への謝罪そっちのけで、その手の弁護士に相談して
罪の軽減のほうに全力投球するようになるからです。

被害届というものは、簡単に出せば良いというものではなく
出すのならその前に、法律のプロに相談してからにしたほうが無難です。

625: 名無しの心子知らず 2012/04/22(日) 12:13:18.06 ID:ziQ93eQN
>>616
>>出すということが、相手との交渉の切り札になるのですから
普通は「取り下げるかどうか」を見せ札にするものでは?

すでに犯罪として逮捕起訴されるかどうかの状況なんだから
被害届けを速やかに出して、警察の仕事をやりやすくするべきかと
被害届けを出し、初犯で執行猶予なりついたら、泥親はわが子に実刑を食らわせない
為に必死に見張るでしょ
そして泥ママが次を起こす時には、592は彼らの知らない場所にいるから被害には
会わないで済む

>>被害届は出した時点で加害者にとっては脅威ではなくなるのです
?被害届けを取り下げてもらう必要がなくなるって事?
刑って、示談になったか弁済が済んでるかによっても心象変わるよね?

626: 名無しの心子知らず 2012/04/22(日) 12:31:38.48 ID:1TwlbfOa
単発IDで「被害届は出すな!」って言ってる奴、
心当たりある「関係者」じゃねーのwwww
へいへいビビってるwwwww

どうせ何したって接触持とうとされてんだから、金むしれるだけ
むしりとって相手方が逃げざるを得ないようにしとけ
とりあえず、>>592は要件まとめて法テラス・あるいは弁護士会に
連絡、そういう事案に強い弁護士紹介してもらって兄ちゃんに対応してもらえ
30分5250円掛かるけど、話したいことまとめておけばかなり有効

628: 名無しの心子知らず 2012/04/22(日) 13:30:00.31 ID:CMdyzU6R
>>626

被害届を出すななと言っているわけではありません。
被害届は一度だけの切り札ですから、簡単に素人判断で
出すものではありませんよと注意喚起したかっただけです。

629: 名無しの心子知らず 2012/04/22(日) 13:41:49.16 ID:vNm1q/Sh
>>628
泥乙
取り下げは何時でも出来るから、さっさと出した方が良いだろ
Ks

630: 名無しの心子知らず 2012/04/22(日) 13:41:58.39 ID:lSqVPtjN
被害届はとりあえず出しといたらいいよ
うだうだしてると出さないやつだって足元見られる

631: 名無しの心子知らず 2012/04/22(日) 13:59:08.20 ID:aW2MpN3V
>>627
とりあえず被害届を出しておいて、示談の条件として「示談金の支払いを確認した後、
被害届を取り下げる事とする」ってことはできないの?

632: 名無しの心子知らず 2012/04/22(日) 13:59:34.67 ID:vNOpBzng
>>628
泥乙
被害届出すのを送らせてる間に証拠隠滅する気か?

633: 名無しの心子知らず 2012/04/22(日) 14:03:00.11 ID:/qJdUBUq
いつでも引っ込められるが
引っ込めたら終了だから注意するべきで
そこに被害があったのだから速やかに出しておくべき

ある意味、被害届も出さずにゴタゴタしていると、
被害者側がごねているだけでたいしたことない
被害もないのに言いがかりを付けているとか
辺に勘ぐられる可能性があるので自分が被害者側であるという位置づけのためにも出しましょう

後、被害届を取り下げるのは相手との交渉があなたの納得いく形で終わってからです
金銭面で支払いが終わってからと言うような決着であり
話し合いで合意ができた・・・程度で引き下げてはいけません

とにかく弁護士、プロに入ってもらうのが良いよ。

634: 名無しの心子知らず 2012/04/22(日) 14:08:02.98 ID:IfHJP8gN
一度だけの切り札って、別に出してから有効期限三カ月以内ってものでもないのに。
カードゲームかなにかと勘違いしてないか。

635: 名無しの心子知らず 2012/04/22(日) 14:09:45.12 ID:llK9fcqN
一度だけってのは「引っ込めたらもう一度出せない」って意味じゃない?

636: 名無しの心子知らず 2012/04/22(日) 14:15:48.46 ID:IfHJP8gN
出すのを待てって言ってるから意味不明なんだよ。

637: 名無しの心子知らず 2012/04/22(日) 14:23:20.98 ID:llK9fcqN
出されると困る人か被害届が何かわかってない人か、ってところか

644: 名無しの心子知らず 2012/04/22(日) 14:36:06.10 ID:llK9fcqN
被害届は「こういう被害を受けました」と出すもので「あの人にこんなことされた!」じゃねえぞ

648: 名無しの心子知らず 2012/04/22(日) 14:45:13.33 ID:/qJdUBUq
被害者がノイローゼ気味なんだから、
逆に加害者親もノイローゼになったり、娘と同じ程度の年の小娘になんで頭を下げてるとか
本当はこの小娘が言っているのが嘘で自分の娘が言っていることが真実
とか、そんな自分の心地の良い逃げに走る人間だって少なくないよ?

だから事実と不確定要素だと思わせる隙なんて見せちゃ行けない

ついでに言うと、泥が今回が出来心で他に被害者は居ないし、今後同じ事は起きない
なんて保証はない。
自分のためにも、自認できていない泥のためにも、他の被害者、未来の被害者のためにも
泥が根治するように行動してやれよ、面倒で触りたくないのは分かるけどさ

653: 名無しの心子知らず 2012/04/22(日) 15:41:05.48 ID:Cg1NJBdv
まあ、念書書かせて、書かれている内容に反する行為をした場合、
即被害届を出しますよ、って交渉もあるよね(合宿場とかでw

655: 名無しの心子知らず 2012/04/22(日) 16:27:02.90 ID:+UYhUbPt
さっさと被害届を出してしまって、
対応次第では取り下げも検討するってした方が
抑止力になるのにねw
ただズルズルと被害届を出さないでいると
被害者一家になめられるは
泥は拘留期限がすぎて再び野放しになるわで
デメリットの方が大きいのにさ。

それに、さっさと被害届を出すと、
余罪があった場合や別件で執行猶予がついてた時に
さっさと塀の中へ行ってくれるからいいのにねえ。

656: 名無しの心子知らず 2012/04/22(日) 16:46:10.11 ID:C8khcp5h
被害届って、「交渉決裂したから出す」もんでも無いし
被害届の提出や取り下げを交渉材料にすると
発言によっては自分が「強要、脅迫」にも問われるぞ
罪に問われる(前科がつく)のが嫌なら示談の条件を良くしろって事だから

しかも、出すのが遅くなれば遅くなる程痛くも無い腹探られる
まして、「示談が不調だったから出しました」なんて通る訳が無い
逆に自分も犯罪者の仲間入り
要するに、下らん事書いてる奴は
「泥乙」ってこった

659: 名無しの心子知らず 2012/04/22(日) 18:03:13.86 ID:zY0Vdq/q
>>656
どう考えてもその結論が出るよねえ
「泥乙」
警察沙汰になっちゃってる事件なんだから、被害届けを出して何のデメリットがあると
つか被害届けを「切り札」呼ばわりしている人は、被害届けを出さない事で金が多く手に
入りますよと仄めかしてるんだよね
犯人が起訴されるかどうかとか拘留期間がどうとかを、後回しにしてるのがうさんくさい
誰がそんな危ない話に乗るの

661: 名無しの心子知らず 2012/04/22(日) 18:06:05.78 ID:JY4BNqYr
ここまでしつこいと
仕事が増えるのが嫌な警察関係者か
被害届出されたら困る泥かのどっちかだろw
被害届けっこう気軽に出すよ
仕事上小さなトラブルから大きなトラブルまで扱ってるけど
酔っぱらいがドア壊したなんていう些細なことでもサクッと被害届

662: 名無しの心子知らず 2012/04/22(日) 18:19:42.49 ID:c2HVjKd/
泥ママに漬け物を盗まれたことあるが、さっくり被害届出したよ。
金銭的被害がそうないのにと警察にぶちぶち言われたが
「そう言われると思ったからこそ出した」「あれにかけた手間暇は金銭で換算なんぞできない」
「水に流せっていうんならウン十年ものの糠床を元通りにしてみせろや!」
ま、結局泥ママに余罪がざっくりざっくり出てきてムショに行ってしまった。

が、今日町で見かけた。盗み程度ならそんなに長くおつとめしないもんなんだね…

663: 名無しの心子知らず 2012/04/22(日) 18:33:07.16 ID:eapdhz8I
糠床から直接盗まれたん?
へんな雑菌入るとあっという間だよね・・

引用元: http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1333846146/




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