387: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/10/08(土) 19:03:19.86 ID:TI3l+SF5
 海外在住です。自分は長年柔道をしており、一応段持ちなので、滞在先で
トレーナーライセンスを取り、海外での本業の傍ら、地域のスポーツクラブで子供たちに(年齢は小学生から高校生まで様々)
週3回程柔道を教えています。 欧州では秋から新年度が始まるので、スポーツクラブでは今が新規の入会者を入れる時期で、
毎回、新しい子供たちがお試しで稽古に来るということはよくあるのですが、
困った親が来ました。お試しの稽古は基本的に2回までなので初回の時点でパンフレットと入会申込書を渡すのですが、
書きこむことなく3回参加し、4度目には何でうちの子供達(二人)の柔道着を用意してないんだと怒り(入会はおろか採寸もしていない)、
とりあえず、手頃な貸し出し用道着(洗濯して返す事が前提)を着せて参加させることにするが、
白帯が嫌なのか、青帯(2級)や茶帯(1級)を勝手に取り、締めさせろと要求、
他の参加者と比べて場違いに高い級なので拒否し、黄色帯(7級)を締めさせるが、ご機嫌ナナメ、
親も帯くらいケチケチするなというが、稽古開始が遅れるので無視して開始。
続く


391: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/10/08(土) 19:11:43.27 ID:hDNdvHRE
日本人なのかなぁ

392: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/10/08(土) 19:12:28.20 ID:c93hgex8
続き
セコ親とその子供二人はウォーミングアップのサッカーをもっとやれとか受身や技がつまらないと
いった不遜な態度のせいか、他の経験者の怒りを買い乱取りで投げられたり抑えこまれ続ける。
(経験者の方には大腰や大外など受身の取りやすいよう加減をしろと指示はしていた。)
それを見てか親はいきなり「そいつを殴れっ!!」と叫び他の見物中の保護者と険悪なムードに、
悪化する前に早めに実践稽古を切り上げ、急遽、予め用意していたプリントを配布し、礼儀や社交性の大切さを説く。
そして最後にバスケットボールで稽古を終えようとするが、悪ガキ二人は鶏のごとく話を忘れ、
乱取りの借りを返さんとばかりにラフプレイをくりだすので、
その二人は罰として見学させる(最後の5分くらい)。
稽古の後、他の親に不手際を謝りつつ、さよならと挨拶をかわしていたが
悪ガキの親に詰め寄られる。
続く

394: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/10/08(土) 19:16:46.84 ID:AsjLi+WC
基本2回までなのに、なんで3回も4回も参加させちゃうかねー。
でも支援。

395: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/10/08(土) 19:34:03.87 ID:lkH8NjTm
訂正、ゴメン、最初の1行目、親はもちろん見てるだけね。
続き
自分に詰め寄る悪ガキ親、自分はもう四度目ですが入会申込書は書きましたか?と聞く
書いてないとのことなので、では次回もし来られるのなら、
その際は申込書を記入してからじゃないと参加させない旨と、
嫌な予感がしたので道着と帯は今回はこっちで洗濯するのでお返しくださいといったところ、
親のチンプンカンプンな主張が続く。
1.生活保護受給者なので国が入会金と会費を払う
2.その為にクラブの方が書類を出さないといけない
3.だから入会処理と道着を用意してないのはそっちの怠慢にある。
4.そっちの怠慢だからこっちは正規の会員としての権利がある
5.今日のトレーニングに参加させなかった賠償、更に道着と帯をタダでよこせ。
続く

396: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/10/08(土) 19:35:18.09 ID:ju5mlw7q
欧州だそうだがどこの国なんだとわらわら湧きそうだしえん

397: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/10/08(土) 19:42:51.92 ID:dKZg9W1c
「僕の住んでいた欧州では」って言うのを思い出した。

398: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/10/08(土) 19:46:17.29 ID:4FMz38m4
欧州の生活保護者もそんなずうずうしいのか
なんとなく中韓系移民の匂いがする

399: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/10/08(土) 19:58:21.35 ID:ZIvoket5
まだ続くならコテ取り付けてほしい
これだけIDころころ変わられるとなりすましが面白おかしく改竄しそう

401: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/10/08(土) 20:20:43.47 ID:3+6CyWOG
「無料体験は二回まで」なのに、三回目四回目と受け入れた上に
道着まで貸してしまっては、他の生徒に示しがつかない…というか、
不信感与えるのでは?

しかも迷惑行為までしているのに、次回参加の時は入会申し込みをって、
そんなのに入会されたら、他の生徒が減りそうなんだけど、
何か毅然とした態度を取れない理由があるの?

400: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/10/08(土) 20:14:34.08 ID:F4SwNSDv
在日のザパニーズ臭がするw

402: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/10/08(土) 20:26:11.24 ID:wcEMTKbM
>>400
奇遇だなぁw
私もK国人を想像してたw

403: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/10/08(土) 20:37:06.79 ID:s1wm5lQJ
前にイギリスに渡米した時のザパニーズ思い出した

404: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/10/08(土) 20:39:05.43 ID:OHSDuSK7
>>395
>5.今日のトレーニングに参加させなかった賠償、更に道着と帯をタダでよこせ。

賠償て。謝罪もついてたら完璧なのにw
笑い事じゃないか、支援

>>400
自分もそう思ったw

405: Schwabenkinder 投稿日:2011/10/08(土) 20:39:08.06 ID:z9D/W4Tx
コテつけました、これで何処からか見当つくかな?

続き
入会申込書に生活保護受給者は入会後3週間以内に
受給者証書をクラブに提出することが書いてあるので全て無視。
道着と帯はサイズが微妙にあってないので、道着を購入することを勧め、
採寸はこの日なので、本当に入会するなら記入済み書類を全てを揃え
この日に来て下さいという旨、お子様二人はサッカーの方に興味があるようですし
サッカークラブもあるので、そっちに行ってみてはと言って帰す。

406: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/10/08(土) 20:52:02.47 ID:DR7bySZZ
>>405
鳥もお願い④円

415: Schwabenkinder ◆4YEj6K.2xk 投稿日:2011/10/08(土) 21:24:10.22 ID:CCoMyAWq
>>401
確かにその通りです。なにぶん新学期なので新規参加者が多く、
はっきりと覚えていなかったのが自分のミスです。
親は東欧出身のようなんですが、下手に断ると外国人差別だとなる。
柔道は国際スポーツで名を売ってるので外国人差別云々は避けたかった。

続きというか、円満解決というか
採寸に来ることもなく、後日、
日本人の癖に度量が狭い、そもそも外国人に危険の伴う格闘技を指導させるのはどうかと
いう文章がクラブに届く、これにクラブ側が逆に悪ガキ親側に激怒。
他のスポーツを含めてもトレーナーは自分以外にも外国人はいるし両親が移民だったり
他にも外国人の夫や妻を持っている人もいる。そもそも入会もしてねえのになんてヤツだと
至極まっとうな理論で とりあえずその親子の立ち入り禁止を決定し、今に至る。
念のため同じ市内の他のスポーツ団体に注意を促すかは今後の展開次第。

411: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/10/08(土) 21:09:10.70 ID:ZIvoket5
他の海外からの報告でもIDころころ変わるの見た事あるけど
海外のプロバイダって結構ブチブチ回線切れちゃうもんなのかな?

416: Schwabenkinder ◆4YEj6K.2xk 投稿日:2011/10/08(土) 21:25:25.20 ID:CCoMyAWq
すいません、ルーターの調子が悪く幾度と電源を切ったりしてました。

417: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/10/08(土) 21:30:08.82 ID:MN6zT97F
クラブ側の運営がグダグダなだけじゃん。
しかも、初心者が、「怒りを買い乱取りで投げられたり抑えこまれ続ける」のを止めないのか。どんな指導者だよ。
ラフプレイの罰は、たった5分の見学か。追い出せ。

国際スポーツ云々以前に、柔道と日本の評判を落とすな。しっかりせい。

420: Schwabenkinder ◆4YEj6K.2xk 投稿日:2011/10/08(土) 21:46:25.17 ID:H+jbPNZS
>>417
その通りです。五分の見学については、残り時間が五分であったので終了まで。
乱取りに関しては新規の子全てに不安ならまずは見学してみてとは言ってあったんですが、
悪ガキ達は初めに経験者の子が投げられてあげてるのを勘違いしたみたいです。
まあ自分は日本で荒っぽい指導を受けた身なので、
このくらいならと安易に考えてしまったのも問題ですね。

418: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/10/08(土) 21:34:12.85 ID:P2cAVMsg
他の種目では被害なかったですか?

419: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/10/08(土) 21:34:49.08 ID:LM80sj9N
市外の団体にも情報流してよし。

421: Schwabenkinder ◆4YEj6K.2xk 投稿日:2011/10/08(土) 22:15:31.20 ID:SUslMlDU
>>418
 サッカーに来てたみたいですが、入団テストに驚いて帰ったとの事。
(超人気スポーツなので練習場所の問題上そうせざるをえない)
サッカー担当の同僚曰く、サッカーは庶民のスポーツであるが故に
問題児には確固たる態度をとるので、そんなヤツは即効で追放するとのことです。
自分は優しすぎるということでした。 まあ悪ガキは8歳と9歳だったからなあ。

424: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/10/08(土) 22:36:46.28 ID:hOm2D/Oo
柔道って精神面の鍛錬がメインじゃね?
上級生が乱取りと言う名の暴力で、下級生を植物状態にした事件もあったし…
そんな対応で大丈夫なの?とは思う

425: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/10/08(土) 22:43:44.42 ID:3bMi6owa
>>420
体験入会の数十分で受け身なんか身につくわけないし、その状態で乱取りってのもどうかなあ?
「荒っぽい指導を受けてたから安易に考えた」とか以前に、子供たちへの柔道指導だから、
厳しくすることは事故防止のための第一歩でしょ。「優しい」どうこうじゃないと思うが。
外国人がどうの、というのは確かに変だが、抗議が来るのもわかる。

ただ、クラブの同僚の反応を見るに、ビジネス優先のクラブなのかもね。事故が起きたら、そのビジネスもアウトとは思うんだが。
シゴキでケガ人やタヒ亡者を出す一部の高校柔道と、同じにおいがするな~

427: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/10/08(土) 23:03:09.41 ID:RHb5wafn
報告者もクレクレ親子も日本人なの?

428: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/10/08(土) 23:13:30.08 ID:2cZ5wmLi
報告者は日本人、親は東欧系みたいよ。

415 :Schwabenkinder ◆4YEj6K.2xk :2011/10/08(土) 21:24:10.22 ID:CCoMyAWq
日本人の癖に度量が狭い、そもそも外国人に危険の伴う格闘技を指導させるのはどうかと
いう文章がクラブに届く、これにクラブ側が逆に悪ガキ親側に激怒。

415 :Schwabenkinder ◆4YEj6K.2xk :2011/10/08(土) 21:24:10.22 ID:CCoMyAWq
親は東欧出身のようなんですが、下手に断ると外国人差別だとなる。

431: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/10/09(日) 01:59:52.76 ID:0K4//T35
もしかしてロマ?
だったらちょっと面倒臭い事になりそう・・・。

433: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/10/09(日) 06:20:06.40 ID:IuGnEsjm
>>421
>サッカー担当の同僚曰く、サッカーは庶民のスポーツであるが故に
>問題児には確固たる態度をとるので、そんなヤツは即効で追放するとのことです。

放置子と同じで、
毅然とした態度で断られたら来なくなるけど
甘い顔したデモデモダッテのところには足元みて強気な態度で
自分たちの要求する条件を相手にのませようとするんだな。
別にデモデモダッテってほどでもないけど、
こういうゴリ押しするセコは
誰が何回目か把握してないゆるさとか外国人差別とか言われると困るしみたいな微妙なところを
見逃さないで強引につけこんでくるのは万国共通なのかもね。

434: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/10/09(日) 07:48:05.37 ID:MIQ1bxoK
>>425
一応、投げる方も相手が怪我しないように投げた後に腕を引いて
床にぶつかった衝撃を和らげてやるとかそういうの体育の授業の時教わった

435: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/10/09(日) 08:13:01.04 ID:Fks/ncWg
報告者は叩かれるようなことしてないだろ
参加者の協力あってできるものなんだから
どんなお客様精神なんだってばよ
指導者の彼が大丈夫と言ったら大丈夫なのよ

438: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/10/09(日) 11:39:31.63 ID:UTUtzY4V
さわりが無いなら、書いて欲しいんだけど
>サッカーに来てたみたいですが、入団テストに驚いて帰ったとの事。
>(超人気スポーツなので練習場所の問題上そうせざるをえない)

コレは入団テストの内容(ハードとか根性試しとか?)でなくて
入団テストがある事自体に驚いたのかな?

ルール尊守や基礎会得済みとかで、人数制限でも設けないと
パンクするって事か

ちなみに、そこ以外でも初心者歓迎のサッカーチームがあるなら
いいんだろうけど、限られた施設と人数制限がある場合
やってみたいなぁっていう小さい子はどこへ行けばいいんだろう?

単なる興味本位では限定された環境では無理、本気なら家で練習して
レベルあげてからとか、熱意で入ってタヒぬ気でレベルあげろとかしかないのか?

439: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/10/09(日) 11:54:51.13 ID:SLG79DAV
まあ常識的に考えて初心者歓迎の敷居の低いチームはあるでしょう
棲み分けって大切だよね

440: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/10/09(日) 12:00:27.92 ID:goC1hGrQ
まずは路地や公園でボールになれることから始めない?小さい子って
欧州だってクラブチームの前に
ちびっこ教室から始めるんじゃ?

442: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/10/09(日) 12:58:46.87 ID:IuGnEsjm
>>440
そのちびっこチームへ入るための敷居が高いつてことたよ

443: Schwabenkinder ◆4YEj6K.2xk 投稿日:2011/10/09(日) 17:29:50.59 ID:T5e8rhFL
 参加回数を覚えてなかったミス、初心者にとって危険な状況を放置した
という批判は今後に生かしたいと思います。
>>438
ボールに慣れる為の基礎運動のコースは4才からある、
別のところなら6歳からの基礎運動コースはあるけどね。(月謝が高い)
こっちの感覚では8,9歳からではもう遅いようで、そっから始めるには、
どうしても入団テストで振るい落とさないといけない。
古参と新参の揉め事やレギュラー争いがあったりで脱落する子も少なくない、
親同士での醜い喧嘩や練習や試合への度が過ぎた干渉もある。
実際、滞在先とは別の州のサッカー協会が親をフィールドから最低5m離すことを規定した。
少し怒りを覚えるがこっちでのトレーナー会議でサッカー担当が
サッカーの脱落者(レギュラー落ちで意欲を失ったとか理由は様々)をうまく他のスポーツが
受け入れてやってくれとかいう。 そういう複雑な事情を考慮すると某大学道場の如く
闘志なきものは去れ!みたいに厳しくはできない。

444: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/10/09(日) 17:40:44.51 ID:Lleg3KXg
>>443
闘志なきものじゃなくて、ルールを守れないものは去れって話でしょ。
当たり前のことじゃん。
クラブの人間がルールをなぁなぁにしてたら、誰も守らなくなるよ。
ルール守ってる人達がバカみたいじゃん。

445: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/10/09(日) 18:25:20.65 ID:/KR1kcWp
>>444
同意。闘志の問題じゃない。特に柔道なんて、「道」ってぐらいで、
精神鍛錬や礼儀を尊ぶんじゃないの? 他のスポーツはいざ知らず、
武道の指導者としてズレている気がするんだが。

それとも、柔道の指導ってそういう感じなの?
いや、子供が興味を示したら、考えなきゃいけないと思ってさそのあたり。
初心者をたたきのめすのを指導者が放置するようなことを是認する雰囲気があるんだったら、
怖くてやらせられないから。皮肉じゃなくマジにきいてます。

446: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/10/09(日) 19:06:24.52 ID:BOYUF5N1
外国の柔道は精神面はほとんど教えないよ
向こうはスポーツ感覚で勝つことが最重要だから
受け身みたいな地味な基礎練習も少なくて
実践形式で慣れろみたいなとこが多い
外国人経営だと特に顕著

447: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/10/09(日) 19:09:18.68 ID:MIQ1bxoK
剣道がオリンピック競技にならないのは、ガッツポーズしたら判定取り消しとか
そういう精神面が無くなるのを考えてだっけか
柔道なんて一本取ったらピョンピョン跳びはねたりしてるもんなぁ…

448: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/10/09(日) 19:33:02.98 ID:Mof762iD
>>446
>受け身みたいな地味な基礎練習も少なくて
>実践形式で慣れろみたいなとこが多い
>外国人経営だと特に顕著

これ本当?
怪我を防止する為にも受け身の練習は必須でしょう?
ボクシングだって
相手のパンチを貰わずに
自分のパンチを当てるのが常識なのに
にわかには、信じられないな

449: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/10/09(日) 19:51:53.97 ID:rYgUbY+Z
イギリス、ドイツ、アメリカ、カナダ、オーストラリアからは各国の柔道連盟によると
青少年のタヒ亡者がいないって話だけど、日本って毎年子供タヒんでるよね。

海外の柔道の指導では、事故防止のマニュアルが徹底してるみたいです。
なんで日本はそんな危ない指導を続けてるのか疑問。

450: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/10/09(日) 19:52:04.28 ID:0K4//T35
>>448
んなことないよ。
Schwabenkinder氏の隣国の日本より柔道盛んな国だけど、
受身は徹底的にやる。
その地味な練習が嫌で止める子も少なくないよ。

でも資金繰り優先の道場は有り得るかもね。
私は子どもの試し稽古の際、礼儀軽視、
ウォームアップに一時間中20分鬼ごっこさせるの見て却下させたw

451: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/10/09(日) 20:06:29.69 ID:eDAA12hY
悪い子には、関節を逆に曲げる練習をさせたらよい。
両肘と両膝を逆に曲げてやり、これは危険だからやらないようにと指導しましょう。

引用元: http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1317653167/




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