702: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/27(月) 15:09:42.70 ID:znh1U34i
せこケチスレで、高級マンション()ネタで盛り上がってるのを見て思い出したんだけど、
どっちかというと託児なのでこっちに。

我が家も高級かどうかはともかく大規模マンションで、敷地内公園(オートロック内)や
住民用プールとか、共用施設は充実してる。そこに学校ぐるみで集団託児されかけたw

数年前、明らかにマンション外の子が敷地内公園やらで我が物顔で遊びまわるように
なってきた。規模が大きいだけに、学齢期の子も多数いるから友達が遊びに来ることは
ままある。でも、その子らはそういうのではなく、マンション外の子だけで勝手に入って
きて遊んでた。(オートロックも、住人が多いと結局あってなきがごときなんだよね…。
住人の出入りと一緒に入れちゃう。)



704: 投稿日:2011/06/27(月) 15:17:53.92 ID:znh1U34i
行数多いですとはねられちゃった。

さすがに見かねた管理人や当時の理事会の人が注意して、発覚した驚愕の事実!
「だって、先生が○○マンションで遊びなさいって言ったんだもん!」

理事会として学校側(彼らの担任)に抗議して事の詳細がわかった。
・当時は不審者が出没していたので、地域の公園や路上遊びは危険
・○○マンションなら立派な公園もある!人の目もあるし安全じゃね?名案!
・子供は地域で育てるもの!協力して当然よね!
…と、担任が暴走したらしい。
担任では話にならず、校長まで案件をあげた。校長はさすがに担任よりは良識が
あったらしく、平謝りで「マンションはよそのお家と一緒です。家の人が一緒で
なければ勝手に入ってはいけません。」と子供たちを指導するという事に落ち着いたw

705: 投稿日:2011/06/27(月) 15:21:58.56 ID:znh1U34i
…まあ、その後も「住人と一緒ならいいんだよね!」と曲解した同級生に住人子が
粘着されたり、共用施設の充実ぶりが子供の口から親に知れ渡ったことでセコケチ案件が
湧いたり、相当絞られたらしい担任がマンション子を目の敵にしてそれがまた
別の問題になったり、いろいろありました。
ほかにもいろいろと問題ありありだった件の担任は去年やっと転任してくれましたとさ。
おわり。

706: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/27(月) 15:38:24.73 ID:7t5RD9OZ
それなりのマンションの規模なのにそれだけ問題になって校長どまり?
教育委員会にあげてもいい懸案だし、なんで弁護士雇って本格的にせめなかったの?
理事会でそういう話はでなかったの?

707: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/27(月) 15:39:30.59 ID:Dh164nn1
転任か・・・・生温いな
女王の教室のように教育再生なんちゃらって所に送られれば良かったのに

708: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/27(月) 15:45:43.80 ID:znh1U34i
その事件の時は我が家は理事(回り持ち)ではなかったので、住民総会で事後報告しか
受けてないんですよ。(しかも当時はうちの子は未就学児だったので、小学生ママの
ネットワークからも疎遠だった)
傍から見るとヌルい対応だったかもしれないけど、うちのマンション住人の子供たちも
みんなその学校に通ってるわけで、それで穏便に済ませたのではないかなあ。

709: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/27(月) 15:51:49.31 ID:tQIWnOQT
>相当絞られたらしい担任がマンション子を目の敵にして
>それがまた別の問題になったり

ここについて可能であればもう少しkwskお願いします

710: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/27(月) 15:52:19.77 ID:cJbeB9pO
校長程度で治めたのが悪かったかもね
教師としてあるまじき行動をとった時点で教育委員会に持ち込む案件だったと思う

711: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/27(月) 15:52:57.17 ID:k48qXV+x
>>705
法律のことはよく分からんけど住居不法侵入を担任が教唆したんだろ?
立派な刑事事件じゃねえか

728: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/27(月) 21:29:39.93 ID:znh1U34i
>>709
遅レスごめん。
なんか「○○マンションの人は思いやりがないですよねぇ。○君もろくな大人になりません
よ」みたいなことを教室で言い放ったらしいです。
当時の小学生親のみなさんは、不法侵入教唆wよりもそっちの方を憤ってました。
マンション内も一枚岩ではなくて、「子供といえど外部の人が入ってくるのはイヤ!」という
人もいれば、「子供が友達を連れてくる分には大目に見てほしいわ。」という人も
人もいて。
間取り・立地的に子育て世帯が多いのは確かだったんだけど、リタイア後の住み替え世帯や
小梨世帯も皆無ではなかったし。集合住宅って難しいですよね。

733: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/27(月) 22:28:25.40 ID:9fuQbD/8
この流れで申し訳ないが、
「子供が友達をつれてくる分には大目に見て欲しいわ」
もアウトな流れがどうにもわからない。
マンションの入居規定で、入居者以外は業者以外入ってはいけないとか
いうのが当たり前なの?
田舎もんでマンションなんぞ無いところなので良くわからないんだけど
どういうことかもう少しかみ砕いて教えてもらえないだろうか。
「マンション民の子供が遊びに呼んでいない勝手にやってきた友人が
マンション共用部分で遊ぶ」のがNGなのはわかる。
それが先生によって示唆されてやってきた複数人だったのが問題ってのもわかる。

734: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/27(月) 22:33:47.79 ID:6lDDy5Se
>>733
迷惑かけてるから連れてくるな言われてんのわかってる?

735: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/27(月) 22:48:02.32 ID:9fuQbD/8
>>734
即レスありがたいんだけど、質問の意味が通じてないみたいで申し訳ない。
マンション住まいの子が本当に純粋に遊びたいと思っている友人を
招くこともダメだってことになってるように感じたから、そうなのか
どうかを知りたかっただけなんだ。

737: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/27(月) 22:56:09.48 ID:g4b1Xo+p
>>733
セキュリティが売りの高級マンションは、
子供の友達だろうがなんだろうが
共有敷地内の部外者を嫌います。
自分の部屋で遊びなさい、って感じ。
高い設備費を毎月出して維持管理してる場所にのこのこ他人がきたらいい気持ちしないもの。

公立の小学校は土日に園庭開放したりするけど、
私立の小学校は土日だろうがなんだろうが、基本的にそんなことやらないし部外者の立ち入りを嫌うでしょ?
それと似たようなもん。
わからないならにちゃんはやめてヤフー知恵袋にでもいってきいておいでよ。

738: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/27(月) 22:56:25.01 ID:6lDDy5Se
>>735
>本当に純粋に遊びたいと思っている友人を

そんなの「招きたいと思ってる当人」以外の住人には関係の無い事です。
周りをよく見た方がいいと思うよ。

739: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/27(月) 23:02:07.96 ID:5FFH+KfE
>>735
規定外のことを子供を出汁に使って無理矢理意見を通してるような人ですか?

740: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/27(月) 23:04:56.76 ID:rmCuZFwM
うん、招くのは勝手だけど、家の中で遊んでねって感じ。
高級マンションじゃなく立って、共有スペースで遊んでいたら
住民の子供だって、他の人は迷惑。

741: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/27(月) 23:12:22.44 ID:6hMnHGNP
でも結局そのマンション子のママがボスとかだったら
暗黙の了解や不文律とかスルーでやりたい放題なんだよねw


招きたい子や遊びたい子と遊べる場合もあると思うよ
でも、住人の中には小梨もいるだろうし、その辺を意識して
親付きで行動できる人なら問題起きないかもしれん
結構難しいとけど可能性は低くないと思う

通り一辺倒にダメーってのはあり得ん

742: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/27(月) 23:13:26.35 ID:vVMBF76Q
>>735
マンションの共有スペースって住人の共益費で管理・整備してるから
自分達のお金で維持してる場所を、住人の友人と言えどお金を払ってない人に使われるのは
嫌なのではなかろうか。
みんなで一緒に使おうという約束で割り勘で買った物を、その内の1人が勝手に別の友人に貸してた
みたいな感じ?

743: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/27(月) 23:14:21.32 ID:BfHuLnke
>>735
悪い子じゃなくても子供って新しい遊び場なんかに行くと興奮してつい大声出したり
要らんことしたりするしね
マンションの子なら親が一通りの注意はしてるだろうし、わきまえてなくても
直接や管理会社を通して文句も言えるけど全くのよその子はちょっとなあ

745: 735 投稿日:2011/06/27(月) 23:33:33.66 ID:9fuQbD/8
>>737 >>741 >>742 >>743
レスありがとう。
マンション(それも高級)というものが無いところなので良くわからなかったんで
いろいろわかりました。
絶対にダメなんだよ!!って言う人も中にはいるようですが、こんな風に解釈すれば
いいのかって参考になりました。

>>740
共有スペースってのが廊下とか階段とかエントランスとかならそういう意味じゃないですよ。
子供の遊び場っていうのがついてるマンションがあるんだと思って、そこを利用する
という意味で書きました。
子供の遊び場、という共用部分の場合でも、子供以外の住民にはその存在が迷惑というのは、
今回の質問の趣旨と外れるのですみません。

747: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/27(月) 23:36:13.43 ID:P48zR9Y+
>>742
お金の問題もあるけど、マンション内の施設、たとえばプールとかで
怪我などされたら、マンションの管理責任にもなりかねないからねえ

748: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/27(月) 23:47:08.51 ID:eg5YyhWy
親戚の子が遊びに来て一緒にマンションの施設で遊ぶことだってあると思うんだけどね。
まあ程度の問題じゃないかな。二人くらいでルールを守って遊ぶならいんじゃないの?

751: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/27(月) 23:55:53.17 ID:WGmVs58p
マンションの中庭に公園風なのがあって、そこはオートロック突破しないと入れなかった。
だから友達と約束してたら、キー解除して入ってもらって中庭で遊ぶんだけど、小さな兄弟連れてきたり
奇声あげまくりのうるさい子とかだと、同じマンションの人から良い顔されないからだと思うんだけど
母親からあの子とは外で遊んでとか言われたよ。
別に住人だけとか決まってたわけじゃないけど、大人になってから思うと、暗黙の了解というか
呼んだ方の立場も悪くなるから、自然とそうなってたっぽいなあ。

752: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/28(火) 02:01:27.18 ID:eiYUnMB+
確かにマンション内公園目当てでオートロック解除してまで入れて遊ぶのは変かも。
外の友達と遊ぶなら外の公園で遊べばいいことだもんね。

753: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/28(火) 02:48:00.24 ID:BtrXFOTH
相場より高い金払って高級マンション買う方からしたら、求めているのは静かな環境と安全とステイタスだろうよ。
部外者の糞ガキなんて目に入れたく無い最たる物だろ。

754: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/28(火) 02:55:50.32 ID:GQnzvzv/
>>753
目に入る入らないという問題ではなく、マンション住人の私有地でしょう
部外者は当然入っちゃいけないんだよ

755: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/28(火) 06:22:02.91 ID:3acW7TPK
部外者といっても住人の子供の友達ならいいだろう…みたいに思う人も
いるんだろうけど、子供と大人の線引きってどうするんだろうな。

子供と言っても小学校高学年とかなら、犯罪目的で住人の後をつけて部屋に
押し入ることだってできるしな。

756: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/28(火) 09:34:50.24 ID:AcvE/S7I
線引きというか、子供に関しては住んでいる大人の監督と責任の下においてのみ、許されることだと思うよ。
いくら住んでいる子供でも共有空間で迷惑かける行為をしたら苦情言われる。
大人の目の届く範囲たとえば、自宅内か、共有施設でも目の届く範囲で何かがあったらすぐに注意できる状態で
自分の子といっしょに友人数人なら、許容範囲かなと思う。

野放しで奇声張り上げられたら、マンション内の子だって嫌だ。

757: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/28(火) 10:00:35.75 ID:5Op1ZR87
>>730
遅レスだけど、放置子とはちょっと違うんじゃない、担任は「安全な遊び場」が
欲しかっただけで。担任の戯言を真に受けちゃった良くも悪くも素直な子が
押しかけて来ちゃったんだよね。
不審者がたびたび報告されていて外遊びさせるのが不安、という状況ならそれこそ
校庭や学童クラブを開放すればいいのにね。

758: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/28(火) 10:33:27.65 ID:9wUKl7hx
>>757
亀に亀だけど
放置子の親と今回の担任は一緒じゃないかな?
しかるべきところに預けるには手続きがいるものだけど、その辺を
ちゃんとした預け先を探したり手続きしたりの手間を惜しんで
他人に迷惑かける点で担任も同じだと思う
「安全な遊び場が欲しかっただけ」なんて放置親の言い訳にあったよ

760: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/28(火) 11:13:01.45 ID:YCzpmFJF
まぁ、どんだけ子供の事を考えての行動だったとしても、
他人に迷惑を掛けたらダメだよね。
その程度が分からないんだから、放置親もその担任も同レベル。

761: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/28(火) 11:24:32.92 ID:eY8eXGbA
マンション側だって管理責任があるもんなあ。

762: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/28(火) 11:41:49.48 ID:IFK0eqX3
そうそう。純粋に子供の友人招きたいなら、一緒に外の公園行けばいいんだし。
でなければ有料でしょ。管理費払って無い子供や親がなんで我がもの顔なのかね。

763: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/28(火) 14:41:53.02 ID:G4S3ihcz
管理費を払っているマンション住人がマンション内の設備を使用して
怪我をしたとかだと、保険が利くけど
勝手に入り込んだ部外者が怪我をしたら・・・・誰が補償するの?

764: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/28(火) 15:18:35.84 ID:nVjNSZ7J
>>763
無いよ。
誰も読まない契約書には、ひっそりと書いてある。

768: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/28(火) 20:24:24.91 ID:F2kW2ktx
以前、不動産のプロの人達(大手販売会社から町の不動産屋さんまで数人)が
ならどういうマンションを買うかという深夜番組を見たが、共通する意見が
「施設の充実した大規模マンションは買わない」だった。

770: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/28(火) 20:58:00.59 ID:8a8hBsGs
>>768
選ばない理由も書いてよ
施設充実マンション

771: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/28(火) 21:19:25.59 ID:p8wpNXn8
充実した施設でのトラブルが多いからじゃないの?

773: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/28(火) 21:28:52.00 ID:eBSGkqmA
不動産屋ならセコホイホイに懲りたってのもあるかもしれないが、
単純に維持管理が大変なが大きいのでは。
掃除とかメンテ必要だし、故障したときの修理費とかでもゴタゴタしそう。
事故が起こった時にも揉める。
同じ施設使うなら外部に行ったほうがメリットが多い。

774: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/28(火) 21:31:22.64 ID:KvZ70kcm
共用部にお金がかかりすぎると、頻繁に利用しない場合には無駄な出費になっちゃうのでは。

802: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/29(水) 00:43:16.88 ID:cDp09QsS
ID変わってるけど768です。

急いで書いたので、文章読みづらくてごめんなさい。
>選ばない理由も書いてよ

774が書いてくれたことと、こういう施設を作ることで分譲価格が
高く設定されていることが理由だった。
駅から離れているなどの理由で、分譲価格を釣り上げたい場合に
よくあるパターンだといっていた。

分譲価格が高くてもマンションの建物そのものに金がかかってるわけじゃないから
建物そのものの価値<分譲価格ってことだし、設備内にあるマンション住民しか
利用できないテナント(パン屋などの小売店)が撤退した場合、管理費維持費が
入居時より上がる(テナントが入居するという前提で予算組んでるから)。

つまり、余計なオプションがついてるマンションを買うなら、同じ価格で
オプションのついてないマンションの方が良い、というのが専門家の意見。

引用元: http://www.logsoku.com/r/2ch.net/baby/1308198286/




オススメ最新記事


厳選人気記事

コメント

コメント一覧

    • 1. キチママさん
    • 2015年10月26日 11:01
    • 担任のヒスババアはID:9fuQbD/8みたいなろくな家庭で育っていない
      物の価値が低い環境で育った乞食体質のババアだったんだろうな
    • 2. キチママさん
    • 2015年10月27日 15:53
    • 実家がマンソンだからよくわかる。俺のマンソン五年?位前、地元の育児グループが
      勝手に侵入して中のゲストハウスでお茶したり勝手にBBQしてたんだ。マンソンの自治会も
      文句一応言ったけどマンソン内でも分裂してていまいちの結果だった。
      ある日そのグループの子が我が物顔で屋上にあがり仮面ライダーごっこしてるときに落下して
      アボンしたんだけど、マンソンの人ではないこと・小学生3年ってことで見舞金しか
      支給されず育児グループが発狂したことあったわ。
    • 3. キチママさん
    • 2015年10月29日 03:20
    • マンションの「1階テナント」は不安材料だよね。
      お洒落なカフェ(orコンビニ)入居が売りだったのに、
      その後 焼き鳥屋やカラオケスナックに変わった、というのはよく聞く。
      ウチのマンションは南面が広い駐車場だったけれど、大きなマンションが建った。
      まあ賃貸だし、と諦めたけれど、そのマンションの更に南面に
      葬斎場(メモリアル~ 系)が建ってしまった。
      おそらくお隣の資産価値はダダ下がりだと思う。他人事ながら気の毒。
    • 4. キチママさん
    • 2015年11月03日 20:54
    • 大規模マンションとか絶対いやだわw
      希望条件内で選択できるならせめて40戸以下をお勧めする。
      今回の杭打ちの件のマンションも700だか800でしょ。
      騒動の件は別として、そんな世帯数さ、
      九龍城かな?wwとか思うわけよ。
    • 5. キチママさん
    • 2015年11月04日 20:46
    • うちの別宅は1000戸以上あり、敷地内に音楽が流れ
      プール、ジム、レストラン、託児所、スーパー、
      ゲストルームレセプションルーム、会議室ありの至れり
      尽くせり
      だけどあんなとこ買ってまで住みたいとは思わない
      賃貸で十分
      戸建てで十分
      でも住人でもないガキが集団で庭に乱入するのは
      お断り

コメントする

コメントフォーム
評価する
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • リセット
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • リセット