536: 205です ◆6etoTBTJrk 投稿日:2011/03/21(月) 01:39:09.52 ID:MkaGAjKU
>>205です。
遅くなりましたが報告させて下さい。

コテの変更とありましたが、思いつかないので今のままで報告させて頂きます。

ごめんなさい。

537: 205です ◆6etoTBTJrk 投稿日:2011/03/21(月) 01:40:46.37 ID:MkaGAjKU
話し合いは穏便にすみ、なんとか解決しそうです。

話し合い…と言うか姪の言葉と、Aの暴言が効いたみたいです。
明日また今後の事について(A対策)話をすることになり、兄と姪は私宅に泊まってます。

今日の事を箇条書きですが一応まとめました。

・朝主人帰宅、一緒にレコーダー用意、話し合い内容確認
・姪が起きてきて、パパが居ないと泣き出す
・あやしながら色々な話をしました(主人が録音)主に、
『パパは姪がキライ?』
『姪のせいでママが居なくなった?』
『パパママはAちゃんが好き?』
『姪は要らない子?』
…要約するとこんなことだと思う。
どうやら、Aに色々言われていた模様。
・昼頃に兄が来る。第一声、私への謝罪。
・Aの暴言により一応目が覚めたみたい。
・取り合えず話し合いの為上がってもらう
・姪と私は別室にいる予定だったけど、姪が泣くので話し合いに同席。
万が一があってはいけないので、近くには寄らず同じ部屋に居るかたちです。



538: 205です ◆6etoTBTJrk 投稿日:2011/03/21(月) 01:42:43.81 ID:MkaGAjKU
>>537続きです。

~話し合い開始~
・まず兄からの謝罪とA暴言により目が覚めたと報告。
・主人が兄に対して、
自分が何をしたか本当に解っているか?
義姉や姪にも謝罪するべきじゃないか?
何故Aに優しくするようになったのか?
Aは兄の隠し子じゃないか?
今後どうするつもりか?
等質問。
・自分が何をしたかの部分で兄がモゴモゴしたので、主人が今朝の姪の言葉を聞かせ
このスレに書いてあった皆さんの意見を第三者の見方として話す。
・兄、理解したのか謝りながら姪を抱き締める。

541: 205です ◆6etoTBTJrk 投稿日:2011/03/21(月) 01:47:42.89 ID:MkaGAjKU
>>538続き最後です。

~Aについて~
・兄の隠し子は絶対にない
・Aは小学生らしい(1年生?)
・出会いは公園で姪と遊んでいると、Aが来て姪と遊んでくれた。
・昼になり帰宅しようとすると、家に御飯がないと言われて連れて帰る
・帰る途中に、お父さんもお母さんも居ないと聞く。
・ここらへんで、自分の小さい頃と重なったみたい。
・それから公園で会うたびに連れて帰り御飯提供。
・公園に行かない日は、姪ちゃんと遊びたいと兄宅に。
・Aはパパママ居ないから寂しい。おじちゃん(兄)をパパって呼びたいと言われ承諾。
・これくらいから、姪と遊ぶより兄にベッタリ。
・そして、昼御飯→おやつ→晩御飯まで与える流れに
・義姉に変だと言われるも、親の居ないAを邪険にするなんて!と取り合わず。
・Aが自分に重なる為と、Aが自分や義姉を頼りにしてる、姪に優しいと思いこんでいた。
・A住所等は聞かなかった。
理由は、自分が昔されて嫌だったから。
(ここを細かく書くと、私の自分語りみたくなるので省かせて下さい)

書き漏れはないと思いますが、大体こんな流れです。

明日はA対策ですが、どうすれば良いでしょうか?
兄は、A排除に異論はありません。

540: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 01:45:21.05 ID:vMmsMM02
兄者「とりあえず謝っておけばいいか」

543: 205です ◆6etoTBTJrk 投稿日:2011/03/21(月) 01:51:45.80 ID:MkaGAjKU
>>540
そんな考えだったら困るし、許せないので、主人が何度か確認し、
自分が何をしたか解ってるか?等質問したりしたので、大丈夫かと思っています。
逆ギレや、主人の話を遮って反論したりも無かったので…

544: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 01:52:42.75 ID:egdLT/cl
>>537
乙でした。話がいい方向に進んでよかったね。
A対策だけど、住所を聞いて送って行って、親がいれば親に、
「家族が入院して大変だからもう遊べない」って断る。
いなければAに直接そう言い聞かせる。
で、また来てももう家には入れない。公園で会っても普通の知り合いの子にするくらいの態度で。
て感じがいいんじゃないかな。
ところでA暴言って何かやらかしたの?

546: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 01:54:56.43 ID:egdLT/cl
>>544追記
退院してからも、小さい子がいるから遊べない、で。

548: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 01:56:58.02 ID:xoTFVlmS
545だけど、読み返したらくどいね。
簡潔に
「僕は君のパパにはならない」とかでいいのかな。

545: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 01:53:33.43 ID:xoTFVlmS
おつかれさま

兄さんがわかっていただけたみたいで良かったね。
兄が招いたことだから、兄がケリをつけなきゃ収まらないと思うよ。
Aに直接「姪が一番大事。その姪にいじわるするAと仲良くできない。Aより姪がかわいい。
姪にいじわるしたAを許せない。もうパパと呼ぶな。もう遊びに来るな」
はっきり言わないといけないと思う。
Aにも、兄の心構えのためにも。

兄さんと姉さん、姪ちゃんと生まれてくる子で家族。
兄さんが求めていた家族をこれから作り上げられますように。

547: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 01:56:52.47 ID:fCb86vsx
>>541
乙です。

>>544
>親がいれば親に
これは危険。
A子を見ればまともな親とは思えないから接触しないほうがいい。

549: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 01:57:44.22 ID:UDIhzhXY
普通にもう面倒見れない、家にいれれないよとお兄さんが伝える。
もうかなり執着されてるから、それで済むかどうかは
わからないけど。

お兄さんって持ち家なのかな?
持ち家じゃないなら引っ越ししては?
そのままいけば、姪ちゃんとその子は小学校で
2年間顔を会わせることになる。

Aを救うというか、とことん関われるなら
児相と学校に通報だろうね。

550: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 01:57:59.04 ID:rg+UsS1d
安易にこういう事を言うのは申し訳ないんだけど
引っ越すのが一番手っ取り早く、かつ確実だと思う。
「姪ちゃんに意地悪するから遊ばない」→「もうしないよごめんね(そして人目に付かないところでより陰湿化する)」
「ママが入院してるから遊ばない」→「退院したら遊んでくれるんだね♪」

既にお兄さんがAを構ってる姿は近所の人の目にも映ってるだろうし
今更追い払おうとして、泣き喚きでもされたら一気に兄一家が悪者化する事になる。
そしてこういう放置子は、そういう駆け引きには本能でも備わってるのかってくらい長けている。
善意の第三者が首を突っ込んでくるのは目に見えてる気がするんだよね…

551: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 01:58:46.97 ID:4Ilhuiwx
Aの暴言が気になる。

これからAは食べるものあるのだろうか。
Aもある意味糞兄の被害者。
最後の情けでその後公園で見かけたときにご飯もらっていない様子だったら
児相に通報してほしい。

554: 205です ◆6etoTBTJrk 投稿日:2011/03/21(月) 02:05:07.15 ID:MkaGAjKU
>>542
>>544
書き漏れ気づきませんでした。
ごめんなさい。

今朝10時くらい?にAは兄宅に来たそうです。
そこで
『怖いおばちゃん居なくなって良かった』
『姪ちゃんより可愛いAちゃんが居ればパパは嬉しい』
『姪ちゃん追い出して良かった』
『姪ちゃん居ないから、ずっとAちゃんはここに居る』
『姪ちゃん可愛くない、邪魔』
『帰って来ないようにタヒんじゃえば良いのに』
こんな感じの事を言われ、ゾッとしたそうです。
また、昨日の姪をAが閉め出した事も理解でき、とにかくAを追い出し
そのまま、外出して朝食を取ったり、色々考えたりして私宅に来たそうです。

555: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 02:08:04.83 ID:vMmsMM02
タヒね・・・・・・・・・・・とは・・・・・・・・。

556: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 02:09:32.01 ID:nFnwIgZi
しかしこの期に及んでも、Aがどこの子かわからないってのがホラーだな

557: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 02:10:43.14 ID:uebNhNr5
>>554
うわぁ…w A自爆だね。
でも兄さんが拒否しても来るようなら児相通報してあげてほしいな。
両親いないなら祖父母に育てられてたりとかなのかなぁ。

559: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 02:12:48.72 ID:fCb86vsx
>>554
ここまで言われないと気づかない兄の鈍さに乾杯。

558: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 02:11:54.75 ID:egdLT/cl
親いないとか、ご飯もらってないとか、
そう言えば大人が優しくしてくれるからの嘘ってこともあるんじゃない?
見た目に明らかに痩せてるとかでなければ。

560: 205です ◆6etoTBTJrk 投稿日:2011/03/21(月) 02:21:12.64 ID:MkaGAjKU
A親(保護者?)には接触した方が良いのでしょうか?
正直、怖いと言うか…

晩御飯後はAは一人で帰る!と言って、一人でさっさと帰っていたそうです。

虐待についてですが…
>>558が言う通りじゃないかと私は思っています。
と言うのも、私が見た限りAは健康な女の子。
格好も、普通…と言うか毎回違う洋服で、髪も簡単に結んであったり。
不潔でもないし、臭かったりもしない。
それでも虐待されてる可能性ってあるんでしょうか?

561: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 02:24:06.48 ID:xoTFVlmS
ネグレクトされてるかもしれないけど、
多分親は、「世話好きな方がいらっしゃるみたいで、お昼ご飯もそこでもらってるみたいで、助かるわ」ぐらいだと思う。
確実に予想されるのが
「そんなに迷惑だったら断ってくれればよかったのに」とか「だったら最初から面倒見なきゃよかったのに」と予想。

兄、下手するとマジでロリコン疑惑かけられることを覚悟した方がいいよ。

562: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 02:26:32.91 ID:yCTxTuy9
>>554
それで目が覚めたのならそのまま完全に覚醒する可能性が高いかな
幼児体験が絡むようなケースって厄介でさ、
離婚して物理的に嫁子供を失うまでしないと気付かない人っているんだよね

男親に対して懐く傾向があるならば親が離婚していて母親だけとかはありかもね
面倒は見ているけど朝から晩まで仕事をしているから帰宅するまで放置とか
典型的な放置子ってやつじゃない?

563: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 02:26:44.75 ID:rg+UsS1d
>>554
あー…これ、本気で引越し推奨案件だよ
タヒんじゃえばいいのに、なんて言葉が出て、かつ自分より小さい子を
無理矢理締め出すなんて行動力もある。
善悪の判断ついてないみたいだし、このままAを切れば逆恨みが姪ちゃんに向くよ。
逃げた方がいい。児相や警察も、相談して即動いてくれる訳じゃないしね

564: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 02:27:01.73 ID:vMmsMM02
205さんは会わなくていいでしょ。

兄者が「もう家には入れられなくなった」一本で。

565: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 02:28:00.71 ID:egdLT/cl
>>560
今後なんかあったときのために、自宅は知っておいたほうがいいかと思って。
そういう子ってぺらぺら嘘つきそうだから、確認のためにも親に…と思ったんだけど、
特に接触の必要ないね、ごめん。
Aに毅然とした態度で「もう遊べない、家に入れない」って言い聞かせて、納得させればいい。

ある程度の年になれば、ネグレクトでも自分で身なりはなんとかするけど、
その年でちゃんとした身なりなら、緩やかなネグレクトではあっても、虐待の可能性は低いんじゃないかな。

566: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 02:29:50.82 ID:95csLo1h
>>560
保護者に接触というよりは、児童相談所に一応相談しておいた方が良い

そういう子は自分に関心を向けるためなら何でもするから
お兄さんに性的ないたずらをされたとか、一言でもいわれたら社会的に抹頃されるよ

567: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 02:29:51.80 ID:eK07YhNW
子供は容赦ないな…

Aの両親がいないはタヒ別じゃなくて、放置されての居ないじゃないかな?

パパ呼びは改めさせるとして、まずはAに質問責めするのはどうかな?
後は兄がAに対して厳しい存在になるとか?

568: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 02:30:50.16 ID:yCTxTuy9
もう家に入れない宣言をするならば
姪は避難させて、兄も一時的に家に帰宅しないほうがいいかもしれないね
持ち家でなければ引越しも考えた方がいいかも

569: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 02:31:05.58 ID:fCb86vsx
>>560
親に接触しないですむ方法を考えたほうが良いと思う。
入院していた姪ちゃんのお母さんが退院してくるけど
体調が回復するまで大変だから
しばらく家では遊んであげる余裕が無いからゴメンネ。
的に遠ざけておいて徐々にフェイドアウトさせるとか。

570: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 02:38:25.70 ID:ifZbjARJ
Aの所在確認の為に
警察に連れて行って保護してもらう、
という考えが全く無さそうなのが
不思議で仕方がないんだけど、何で?

571: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 02:39:41.57 ID:Y3Vb/PdI
徐々に、は過去の事例からして無理だと思う。
放置子って、自分の都合のよいようにしか解釈しないから。
はっきりしっかり「ここはお前の家じゃない」「パパじゃない」と宣言して無視したほうがいい。
警察と児童相談所にも通報も兄にさせたら?
これまで何も考えずに家に入れていたが、まずいんじゃないかと思ってと相談しておくとか。
性犯罪を疑われるのが一番社会的にはきついよ。

572: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 02:41:35.24 ID:yCTxTuy9
動いてくれるかな?
ある程度面倒を見ちゃった後で持て余したからといって警察を呼ばれても困るんですよねになりそうでなあ
警察にも児童相談所にもかけあうのはありだとは思うけどね
でもそこで動いてくれたからといって、親がちゃんと止めなかったら
A子の突撃は止まらないだろうから、まず懐かれている兄が毅然と断ることが必要だと言われているんだと思う

573: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 02:44:34.67 ID:YfcwjK2m
てゆうか児相物件だよね。
児相に全ての流れ、
姪ちゃんに対して、Aがした事、
暴言も全て報告してほしい
Aのためにも

Aは愛着障害。
児童精神科を受診するレベル

そして兄に聞きたい。
Aがジャイコのような容姿だったら
こうはなっていたか?と。

8年前ぐらいだけど、似たような話しがあったよ。
フィリピーナのハーフの女児
バカ日本人男が捨てて
ピーナママは寝ているか、夜のお仕事
乳児持ちの何も知らない幼稚園女児ママに寄生。
『お姉ちゃん』として公園で出合い、まるでいないいないばあのお姉ちゃんのように
赤ちゃんも含め頼もしく遊んでくれるのも同じ。
幼稚園女児は『お姉ちゃん』が大好きになる。
土日も襲撃。餌付けしてしまう。パパさんにもベタベタ。
やがて幼稚園女児を陰でいじめだす。
陰で赤ちゃんを叩いて泣かす。
ピーナママはいつも居留守か留守。
やむなく児相へ通報。
で幼稚園女児一家は引っ越した。

574: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 02:47:13.85 ID:4Ilhuiwx
勝手に家に連れ込んでおいて誤解させといて、乗っ取られそうになったら通報か。
せめて警察じゃなくて児相にしてほしいわ。
兄がAの存在を拒否すればいい話。

576: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 02:52:00.23 ID:ifZbjARJ
いまさら警察に、ということについて
色々体裁が悪いということは分かる。
ただ、今回、馬鹿兄が毅然として断る、ということと
Aを親(保護者)の元に返すということを
同時にやらないと不味いと思うんだけど。
まぁ、毅然と断ってAが来なくなればそれでOK
と考えているなら別にいいけど。
Aを排除すると同時に親に会わないで
Aを保護させるとしたら警察しかないんじゃないの?
児相がそういう役目を負ってくれるかどうかは
俺は解らないから。

575: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 02:51:32.93 ID:xDRCkTZd
>>537
まさにかっこうの托卵だったんだね。
かっこうの雛を家庭に持ち込んたのは、かっこう親じゃなくて自分の親だったので
姪ちゃんの真のエネミーはAじゃなくて父親(205兄)だったわけだけど。

>>537で解決と書いてるけど、残念ながらまだ解決には程遠い。
義姉さんと姪御さんの心の平穏は、Aを撃退できてからでしょ。
むしろ、これからが放置子との戦いの始まりといっていいかも。

ただ、>>205はもうこれ以上、兄宅には行かない方がいい。
これからAを排除しようとしたら、Aの憎悪の対象は>>205と姪御さんだよ
205兄の話から、Aが>>205を敵認定してるのははっきりわかったでしょ。

確か妊娠5ヶ月と書いてたと思うんだけど、これからお腹が目立つようになったら
Aの攻撃は間違いなくお腹の子にも向けられる。
205宅、兄宅が徒歩圏内のようだから、小1くらいならどこかで見かけた205を
尾行して自宅を確定、>>205に暴力なんたこともない話じゃないよ。

>>205が止めなかったら、姪ちゃんが不慮の事故で怪我や最悪の事態とかもあったかもしれん。
普段だったら妊婦さんにはあまり読んでほしくない話だけど、幼児~小学生くらいの年齢の
子どもが身近な乳幼児を頃害した事件は多数ある。
子どもなのに、というよりはむしろその幼さ故にという事件も多数。

改行大杉と言われたので分けます。

577: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 02:52:56.30 ID:xDRCkTZd
575続き。

>Aについて調べたり、必要なら事相に相談ということは、205兄が仕事を休んででも
するべきで、205はもう何もすることはないよ。
スレまとめ読んでみればわかるけど、もともと放置子と認識、迷惑だと思って
その子を排除しようとしてても時間もエネルギーもかなり使わないと解決してない。

Aが小1というのがホントなら、まずいことに春休みに入ったところだし。
Aが姪ちゃんを締めだすという行為にでたのも春休み日中の自分の居場所を
確保したくてのことという気すらする。

>>560によると、Aは児相がネグレクトですぐ動いてくれそうなケースではないようだし、
>>205、205兄ともまとめて引越しできればそれが一番だけど、それもすぐには難しいし
持ち家だったりしたらさらに大変だろうし。
というわけで、とにかく>>205は兄宅には近づかないのを推奨。

578: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 03:15:32.34 ID:dYJJrU+F
そうだね。自分のケツは自分で拭けってことだ、兄貴は。
Aのようなダミアンの正体に気付かず今までのさばらせたせいで、妻子を迫害してきたんだから。
しかし、兄貴はぼんやり鈍い割には思い込み激しい性格のようだから
きちんと始末つけられるかどうかは危ういところだな。

579: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 03:19:48.36 ID:wt/BHbd+
お兄さんが実行出来るならそれで良いんだけど、頭では理解してるとしても、
いざ自分がAちゃんに対して残酷なことをする言う立場に立ってそれが出来るかどうかは微妙かなぁ。
今自分がゾッとした部分さえ教育してやれば悪い子じゃない、
親に虐待された結果こうなっただけどちゃんと愛情をかけてやれば云々に転ぶ可能性は、
旦那さんがどれだけ確認したとしても、普通の場合に比べて多めに残ってるように思うね。

582: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 05:05:23.09 ID:FRBMGcjh
兄にAの拒否、妻子への謝罪その他後始末を一人できっちりさせるべき。
でないとまた繰り返したり妹を奴隷にしか思ってないよ。
仕事が忙しい?
そんなのは理由にならん。反省しない証拠。
出来れば引っ越しした方が妻子の為には一番早くいいだろうけどね…。

しかし、兄バカ過ぎる…。
子どもの言う事全部鵜呑みにするなんて…。
ロリ誘拐犯として捕まらなくて良かったね。

584: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 06:23:37.75 ID:GJw/O0wU
A子親が悪意のある人間ならここまでの経緯だけでも
いくらでもつけ込む隙がありそうだしなあ。大丈夫なのかこの兄さん。

姪ちゃんの心身の安全を考えると今の段階で家に帰すのはやばそうな気がする。

585: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 06:42:24.54 ID:1JISkzs6
兄が決着をつけて姪さんの世話と自分の世話をする算段を
自分でつけて、205さん、旦那さん、義姉が納得できるまでは
姪は預かってあげればいい。

205さんも、兄の奴隷をやりすぎだって自覚した方がいい。
本来なら、姪の世話と自分の世話をやってたら、
Aに構ってる暇なんてなかったはずだよ。
妻が駄目でも妹がやるからって甘えも改めさせるチャンスだよ。

あなたも、肉親の束縛から抜け出した方がいい。
兄の世話は義務でも美談でもない。
兄に対する優しい虐待だ。

586: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 06:54:51.89 ID:IqzuDiVy
しばらく兄家は危険だから姪ちゃんは205さん宅で預かり仕事が終わった兄が迎えに来るようにして、今までの経緯をこれからの事は兄が205さんか205旦那と共に警察、児相に相談する。
兄は処理能力がありそうには思えないから205さんは大変かもしれないが兄と共に隣近所に事実を話に言って何かの際には頼れる(通報、証言)ようにした方が良いよ。妊娠5ヶ月でも悪阻がないか少なければそれくらいは出来るだろうし(ソースは自分)
A子親には絶対会っちゃ駄目。会えば付け込まれるだけだ。
A子対策はとにかく質問攻めか、もう家には入れない、遊べない、の一点張りで追い返すべし。
誰かも書いていたけど、これからが真の戦いだと思う

587: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 07:05:44.37 ID:1JISkzs6
兄に自分や家族の世話を覚えさせるのが義姉と姪のためだと思うんだよなぁ。
あなたがやっちゃうと、兄は一生
自分の世話も家族の世話も見れないダメオのまんまだよ。
世話の大変さと、ありがたさがわからないと感謝の気持ちって沸かないし。

働いてるからは理由にならないからね。
働いてたってやらなきゃいけないことはあるんだから。

588: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 07:29:17.62 ID:3rDgMZB4
もしこのまま家に入れていたら、
生まれた赤ちゃんの安全が保証できない事になったかも。

子供のシリアルキラーだっているんだぜ。

589: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 07:33:02.73 ID:BE7cnZNF
兄は姪にしたこともだが義姉や205にしたことも反省してくれたのだろうか?
妹とは言え妊婦をこき使うのは良くない。
周りの人がまともで良かった。

590: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 08:44:51.99 ID:Rvc8+Wyq
私も姪ちゃんを自宅に戻すのは危険だと思う。
A子が扉を閉めた、の文を見た時
よく姪ちゃんが指を挟まなかったなと思ったよ。

例えA子を引き離す事が出来ても、そこに住み続ける限り
姪ちゃんが遊んでる姿を見て何をするかわからないし。
簡単に引っ越しはできないだろうけど
怖いね。

591: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 08:48:53.41 ID:ZdcC20JE
Aを家に入れないようにしたら、今度はAが、
「あの家のおじさんにいやらしいことされた」
なんて言い出すんだろうな。

そういう知恵はすごいありそう。
また周りに可哀想ってチヤホヤされるだろうし。

592: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 08:56:45.34 ID:SRxwAYRM
するだろうね。
大体、他の家からしてみたら、「奥さんが入院していて、子供の面倒見に”妊婦の”妹が
来ている」位の非常事態に、自分の子供より溺愛している、どこの馬の骨か判らない
年長の子が未だに出入りしているなんて、「おかしい」としか思えないからね
何らかの旨みがあるから入れてるんだろう→ああやっぱり、になるのは
とても早いだろう

593: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 09:14:45.20 ID:ZdcC20JE
自分から言い出さなくても、「なんか乱暴されたんじゃないの?」なんて
誘導尋問する人も出てくるかもしれないしね・・・・

594: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 09:17:07.20 ID:ZaN9zPbS
とりあえず、本当にお兄さんが目が覚めてよかった。
一番は引っ越し出来たらいいんだけど…

とりあえず、警察はおいておいても、児童相談所に相談だね。
児童相談所に面通ししたら、実は児相も知ってる子だった、ってことないかな…
以前にもやらかしてそうなイメージだわ、そこまで悪質だと。

595: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 09:41:56.31 ID:YDGfxl9e
このスレ、ときどき「悪いのは放置親!子供は被害者!」ってきれいごと言う人が出没するけど、
こんなホラー映画並みに進化しちゃった悪質放置子を素人がどうこうするのは無理だよね。悪魔だわ、ホントに。

597: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 11:03:25.96 ID:59AZ4Tz3
毅然というより、兄が本気で怒鳴るべきだと思う。
「親がいないなんて嘘じゃないか!嘘つき!二度と来るな!家へ帰れ!!」
玄関前で近所に聞こえるように。
で、目の前で警察か児相に連絡。もちろん事前に警察と児相に相談済みが前提だけど。

大人の男に本気で怒鳴られて、媚も何も通じないことがわかったら、近づく度にそれを
されたら来なくなるよ。人前で怒鳴り、毎回通報していたら、近所にも伝わる。

598: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 11:05:49.51 ID:Wdv3SHZ8
>>597
えー…子供相手に嘘つき!とか、事情知らないご近所さんから見たら
あそこの旦那さん何なの?てなると思うけど

599: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 11:21:48.57 ID:17Y+ZvpB
>>598
ドウイ
今まで、奥さん入院中なのに、人の出入りもなんか不自然とか、
なんとなく変だなと思ってたご近所の人達から、確実に変人認定
されそう。ますますお兄さんの立場悪くなって、放置児に同情が
あつまりそう。近所の人って、意外と人の出入り見てるもんだよ。
205さんの事も、妹って知らないで変な勘ぐりしてる人もいるかも
しれないし。

600: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 11:21:49.84 ID:8oXolAYR
うん、大の男が幼児相手に怒鳴り散らすなんざ、それこそ通報物件…
冷たく突き放す、媚びられようとにこりともしない、で十分だと思う。

602: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 11:25:55.95 ID:95csLo1h
「今までは妻がいたんですが、妻が居なくなっても家に来るから気持ちが悪いからなんとかしてほしい。
 妻にA子がおかしいと言われていたんですが、妻がいなくなって自分で対応するようになってから
 本当におかしいと思い始めた。」
で良いんじゃないの?通報としては。虐待されてる子どもが逃げてきているのかもしれない、家に入る
為には自分の子どもも追い出すから、今は実の子どもを妹の所に避難させています、でさ。

603: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 11:45:20.58 ID:twY5muKD
>>602
成人男性が、「少女が気持ち悪い、何とかして~」って警察に行っても、
家に入れないくらい、自分でなんとかしろって思われない?

605: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 11:59:39.14 ID:ITnxWNGr
>>602
気持ち悪いじゃなく「異常性に気づいた」だったらどうかな
んで、家に来るのをなんとかして~じゃなくネグレクトに違いないって訴える
今まで見てたんでしょ?って言われたら姪ちゃんや義姉さんの状態を話してもうこれ以上は無理だと

もちろん対応はお兄さん

604: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 11:56:52.99 ID:Rd4uKAyb
私も、>>585さんに同意。肉親の束縛から抜け出した方がいいと思う。
義姉さんの入院は確かに大変だけど、
義姉さんはお兄さんに便乗して同じく妊婦の義妹に甘えすぎ。
A子ちゃんが居座ってるのを分かってて無言で丸投げしたんだから。
今は産前産後のお母さんを助けてくれる所は探せば結構あるよ。
兄夫婦への義理人情と姪っ子可愛さで頑張ってしまうんだろうけど
自分の家族を一番大切にして欲しい。

引っ越しするのは、お兄さんじゃなくて>>205さんの方じゃないの?と思う。
旦那さんは妻想いだから、妻の気持ちを考えて今は黙ってるんだろうけど。
お兄さんには、A子ちゃんを24する方に専念してもらって
>>205さんは自分の引っ越し準備と義姉さんの産後の姪っ子ちゃん受け入れ先を
検索してリストを印刷するべきじゃないだろうか?
1人で育児を頑張るのと、甘えがちの義姉と助け合いながら育児するのとでは
1人で育児を頑張る方を専念した方がいいような・・・。
姪っ子ちゃんをお姉さん両親に先に預けて、産後そのまま里帰りしてはどうだろう?
お兄さんはA子ちゃんが来たら毎回“知らない子がいる”とK察に24するとか。

607: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 12:13:15.61 ID:Wdv3SHZ8
気持ち悪い云々じゃなくて、
最近ずっと家に来ているが妻は入院中で自分の子の面倒を見るだけで精一杯、
どこの家の子かもわからないし自分の子に危害を加えるので保護してくれないか
でいいんじゃないの?

608: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 12:18:17.59 ID:y3M8OsnR
今まで不憫に思って相手をしていた、娘とも仲良くしてると思ってたが
事情で娘が妹宅に外泊していてもやって来て「いなくなってよかった」どころか
「タヒんじゃえばいいのに」と言われ、今まで自分がしてきたことが
A子のためになるどころか余計に心を歪ませ、何の解決にもならないことに気が付いた。
今後、娘が帰ってきたら自分のいないところで何されるかわからなくて怖いので
関係を絶つつもりだが、A子には絶対に精神的な更生をサポートしてくれる存在が必要と思い通報した

でいいでしょ
もちろん兄本人が通報。自分の尻拭いは自分でさせるべき

613: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 12:37:45.28 ID:CWzQMJHG
>>602の案で>>605の言い換えに一票、+説明の中に>>554のAの発言も盛り込む
余所の家の子供を追い出して自分が代わりになろうとする
その為に相手の子供のタヒを願うなんて
Aくらいの年齢の子供のメンタリティとしては十分に異常だし

警察なり児相なりに通報・対応するのは兄一人で
その間の姪の預かりくらいは205さんも関わってもいいと思うけど
出来るなら義姉両親に今回の話もきちんとして
姪はそっちに預かってもらって205は今後は関わらないのがベストだと思う
妊娠してるのにいつまでもAみたいな異常な子供に関わるのは
お腹の赤ちゃんの為には絶対良くない

妊娠出産経験者の癖に自分の両親には心配かけたくないからって
妊婦の義妹に面倒事押し付ける義姉はちょっと勝手すぎると思う
頼るべき旦那が頼りにならなかった所為もあるかもだが、そこはもうクリアできた訳だしな

614: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 12:43:11.38 ID:C9yRUcjP
>>560
>A親(保護者?)には接触した方が良いのでしょうか?

なんで事ここに到って初めてそれなん?
先ずは何より真っ先に確認するのが普通親の存在じゃないのか??
あなたたち兄弟、確かに少しおかしいよ…

次にA子が家に来たら、問答無用で警察呼びなよ

615: 205です ◆6etoTBTJrk 投稿日:2011/03/21(月) 12:55:51.30 ID:MkaGAjKU
皆さん本当にありがとうございます。

兄と主人は義姉のところに行き、私と姪は留守番してます。

A対策話し合いはまだ済んでないのですが、Aの事が解ったので報告に来ました。

朝方(8時くらい)に姪の服等を取りに兄宅に行って来ました。
荷物をまとめ、帰宅しようとしたら近所の方に呼び止められ、Aの事を聞かれました。
と言うか、Aの事を教えて貰いました。

どうやら、近所の方は大体がAの事を知っていたようで、知っているからこそ、
誰も兄宅とAについて関わろうとしなかったようです。

解ったことは…
・両親他界は事実
・現在は祖父母と暮らしている(公園挟んで隣の区らへん)
・祖父母、Aには激甘でとにかくAの好きなようにさせる
・ネグレクトや虐待はないので、自動相談所や警察は動かない
・Aが何かしても、可哀想な子だから許して欲しいと言う


続きます。

616: 205です ◆6etoTBTJrk 投稿日:2011/03/21(月) 12:58:14.16 ID:MkaGAjKU
>>615続き最後です。


・近所でもお菓子や、御飯を集りエスカレートすると無断で上がり込む
・犬や鳥等の大人しかったり、小さいペットを虐める
・Aを拒否するとAからの嫌がらせがある
(犬の餌に洗剤?混入)
・以前、独り暮しの男子学生の家に入り浸っていた
(間も無く、学生さんは引っ越したようです)
・女性より男性に怒られると、嫌がらせはなくなるし、来なくなる
と言うことです。
兄が警察等に通報、Aを拒否でいこうかと思っていましたが…
以前にも相談等したようですが、動いては貰えなかったようです。
私宅は主人と相談ですが、兄宅は以前から子供が増えたら引っ越したいと
話をしていたので、良い物件があれば引っ越すのは可能みたいです。

618: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 13:00:34.78 ID:v19coXz4
>>616乙です

こういう放置女児って何で男性に取りいるんだろ
やっぱり異性親を求めるのかね

619: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 13:05:06.31 ID:fCb86vsx
>>606
乙です。
引越しが可能で良かった。
確かにそのケースでは児相も警察も動けないわな。
逃げるが勝ち!ですよ。

620: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 13:05:27.77 ID:zBcEYzwR
やっぱ逃げて正解だよ。
引越しが可能なら、早急に逃げた方がいい。
下手したら205さんのお腹の子も、
義姉さんのお腹の子も頃されるよ。

622: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 13:08:09.60 ID:CWzQMJHG
615-616

親いないのはマジなんだ
でもってそれを不憫に思った祖父母が際限なく甘やかしてる所為で
自分は何しても何を望んでも許されるし周囲の大人は言うこと聞いて当然!
みたいな考えが染みついちゃったんだろうな

>Aが何かしても、可哀想な子だから許して欲しいと言う
保護者であるジジババがこれで児相も警察もあてにならないんじゃさっさと逃げるが勝ちだよ
男性に叱られると来なくなるなら、次来たら兄に
「うちの子にタヒねばいいなんて言う子は嫌いだ」
「もううちで遊ばせない、外で会っても遊ばない、二度と来るな」
と言わせて追い払ってしまえ
ただし、今まではそれでもう来なくなってたとしても
今回兄が餌付けしちゃって姪ちゃんさえいなくなればと言う考えがAの中に根強く定着してしまっていて
今までの動物に対する虐待や嫌がらせの類が姪ちゃんに来る)可能性もあるから

・姪は義姉両親に預け、義姉出産後はそのまま里帰り
・その間に兄は物件探して引越し準備、可能な限り早く引越し

というのがいいんじゃないかと

624: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 13:21:55.12 ID:PWBTec0d
可哀想な子だったら余所の家にご飯やらお菓子やらたかっても許されるのか
可哀想な子だったら小動物虐待したり余所んちの犬の餌に毒物混入しても許されるのか
可哀想な子だったら余所の家に入り浸ってそこの家の子供を頃して入れ替わろうとしても(ry

淡々とした口調で無表情にAジジババを問い詰めてみたい
自分たちのしていることが優しい虐待で
Aの為にならないってわかってねーんだろうな
このままだといずれ犯罪起こしてブタ箱の住人、転落人生確実だなA

625: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 13:23:01.07 ID:y3M8OsnR
前の通報っていつぐらいにあったんだろう
熊本の事件があったばかりだし、今なら動いてくれるんじゃない?
今動かなきゃ組織の存在の意味ナシだよ

つーか
>独り暮しの男子学生の家に入り浸っていた
これで祖父母平気って頭オカシイ
今までひたすら運が良かっただけで、
「可哀相な子」が「もっと可哀相な子」にレベルアップしたかもしれないのに…

626: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 13:27:45.88 ID:/ZHfLVBd
そのご近所って、今までAや兄宅に関わらないようにしていたのに
なんでこの期に及んで全部話してきたんだろね。謎。

627: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 13:31:57.56 ID:PWBTec0d
一昨日、205が泣きながら姪を連れて家を出ていったところを近所の誰かが見ていて
流石に見て見ぬ振りが出来なくなったとかじゃね?
兄はAに籠絡されてるようだけど205はそうじゃないみたい
→今更だけど忠告しておくべきかしら?とか

630: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 13:43:16.43 ID:xDRCkTZd
>>616
乙でした。
やはり近所では放置子と認知済みだったんだね。
両親亡くしてる事実は気の毒だし、毒祖父母に歪んで育てられちゃったのも
同情するが、だからといって他人宅に入り浸っていいわけはないし
兄一家、>>205夫婦が世話しなきゃいけない理由はない。

引越し可能ならサクっと引越しがよさそうだね。
この際、兄の覚醒がどこまで本物かとかはもう後回しでいいでしょ。
兄宅が賃貸なら、いい物件があったらなんかじゃなくて、そこそこ困らない
物件を一日でも早く見つけて引越しするのがよさげ。

>>205もできりだけ早く引越し推奨。
Aはこれから成長するに連れて行動範囲も広がるし、他人に危害を加える度合いも
パワーアップするよ。

今はAの行動範囲とは徒歩圏内なんでしょ?
臨月近くになる前の今が引越し時だと思うよ。
単身赴任中のダンナの負担が増えるとは思うけど、身重の妻の安全にはかえられないでしょ。
物件さえ決まれば、引越しはおまかせパックがあるし。

あ、賃貸前提で書いてたけど、わざわざ単身赴任してるということ戸建てかな?
だとすると、なかなか大変か。
兄宅も205宅も今回の経験で引越し先のリサーチもしっかりするだろうし。
にしても、やはり身の安全が優先かとは思う。

>>626
205兄宅のスタンスがわからなければ、近所の人も口出しはしなかったのは当然じゃない?
AやA祖父母を見て、世の中にはキチが実在すると実感してる人たちばかりだろうからね。
実際、205兄は妻や妹に暴言はきつつもAの世話を続けて(世話を強要して)たんだからね。
>>627で正解かと。

631: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 13:47:35.35 ID:sUwDsYS8
>>616
乙、お兄さん目が覚めてよかった。
Aの身元はお兄さんが知ろうとすればすぐ知れたんですね
逃げるの賛成!

警察は前も動かなかったみたいだし、今回も期待はできないかもしれないですね・・・。
もし、余裕があるなら一応言うだけは言っておいて記録や実績を残しておいてもいいかも。
もちろん、負担になるならムリにということではないです。

いくら不憫でも甘やかしては本人のためにならないといういい見本ですね。
ちゃんと祖父母がいるなら普通の愛情を貰えばまっすぐ育ちそうなのに。

632: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 13:49:50.89 ID:YfcwjK2m
615-616
もろ愛着障害の症状だねA

優しい虐待をしている祖父母は
児童精神科に通わせながら
金積んで専門家と提携しているシッターを雇うしかないね。

633: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 13:50:25.41 ID:zBcEYzwR
甘やかして躾しないなんて、
それがどれほど不幸なことか。
祖父母がいるなら、
体張って教育すればいいのに。

635: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 13:56:37.75 ID:/xhVR0LI
>>632
とにかく自分が一番、周囲の人間もそれが当然
自分より弱い者(動物や年下の子供)を痛めつけることに躊躇いがない
自分にとっての邪魔者を排除する為なら相手のタヒも平気で望む

小学一年生でこのレベルだから、矯正するのは容易じゃないよね
でもジジババの今までの対応は糞だから多分無理じゃないかなあ
下手すりゃ犠牲者が出ても眼覚めなさそう>Aジジババ
とにかく205と兄一家は一刻も早く全力で逃げ出すべき

634: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 13:52:45.64 ID:nFnwIgZi
ご近所の人たちも、別に見て見ぬ振りをしてたんじゃないよね。
205兄が自分からAを招き入れて、Aも我が物顔で出入りしていたから余計なことが
出来なかっただけ。
205兄の目が覚めていなかったら、どうしようもないもの。
今回、205さんが姪ちゃんを連れ出して事態が動いたから、さすがに教えておく
ことが必要と判断したんだろう。

さぞかし歯痒かっただろうな。

636: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 13:58:43.54 ID:dyR/81JI
兄はA子に、幼いときの205を見てたんだろうね。
大人になった今なら、そういう状況の子を助けてあげられるとか、
はっちゃけたのかな。そこに付け入られたんだろう。
でも目が覚めて良かった。

A子家庭に関わるな、という意見に同意。
しかし敵の属性を知る事は、今後の対応の助けになるし、
相手に接触することなく、どういう家の子か、
分かって良かったと思う。

>以前、独り暮しの男子学生の家に入り浸っていた
>(間も無く、学生さんは引っ越したようです)

こういう人、2ちゃんで読んだ気が。

637: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 14:03:21.33 ID:YfcwjK2m
>>633
衣食住を満たすだけで精一杯で
じっくり話しを聞いたり、宿題付き合ったり
遊び相手になるような事は面倒なんだよ。
元々そういうキャパが無い毒なんだよ。

男子学生の家に入り浸ってしまっていても
児相が動きもしないなんて、海外では考えられないよ
救えるはずの子供を放置してる日本も虐待だよ

638: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 14:12:22.84 ID:ZaN9zPbS
でも、ここまでするのって、祖父母がいるからとはいえネグレクトが疑われる物件じゃない?
他所の家に上がり込んで、そこの家の子がタヒんだらいいのに、って、おかし過ぎるよ。
児童相談所もここまでとは思っていない可能性があるから、通報した方がいいとは思う。
事例報告的な感じで。
積み上がれば、児童相談所の方も、まずいと思うかもしれないし。

学校でもいいかもしれないけど。学校って、児童がやらかすことには敏感だから。

639: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 14:13:53.47 ID:/xhVR0LI
こんなに小さいのに両親を亡くしたうちの孫ちゃん可哀想!
こんなに可哀想で可愛い子なんだから私たち以外の人も孫ちゃんの為に何でもして当たり前!
子供は地域みんなで育てるもの、ご飯もおやつも用意して当然!
○○さんちのペットをいじめた?うちの孫が何の理由もなしにそんなことする訳がない!
寂しくて可愛がられてるペットにヤキモチ焼いちゃっただけよ可愛いもんでしょ!
××さんの子供を家から追い出した?きっとその子がうちの孫ちゃんをいじめたのよ!可哀想に!

A祖父母がこんなんだったらもう救いようがねえな

640: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 14:26:21.44 ID:G+Yy2YG2
>>639
現状の情報から推察される人物像は、モロそういうタイプですな

642: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 14:31:06.95 ID:ITnxWNGr
>>615
引越しも可能ということできっちり逃げられそうですね
でもお兄さん、退院してきてすぐの義姉さんや205さんに引越しの準備全部させたりしないかな?

誰かが言ってたように義姉さんも
親には心配かけたくないのに妊婦の205には色々させてるわけだから
これを期にお兄さん一家と今までより距離を持ったほうがいいと思う
あなたはあなたの家庭を一番に大切にしてくださいね

644: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 14:37:27.95 ID:/xhVR0LI
上の方でも出てたけど
Aが家の中勝手に漁って合鍵持ってったりしてないだろうな?
エスカレートすると勝手に上がり込むってあるから気になる
今までの被害者が自衛してたのに上がり込まれてたんだとしたら
そういう可能性もないとは言えないじゃん?
こういうガキって変な所に気が回るから、一応兄家の中調べて
なくなってるものがないか確認しといた方がいい気がする

647: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 14:50:44.32 ID:5IwqpQw7
お兄さんの目が覚めてよかった…
もう周りの方の話からしても、A及びA祖父母をどうにかは出来ないし、警察や児相もダメぽい。
今すべきは引越しだね。
兄が仕事に言ってる間、子供が生まれたばかりの義姉と姪と新生児だけにしていたら
何されるかわからないもの。犬に対しての嫌がらせを考えても、新生児に何されるかわからない。

マジ義姉が子と退院してきてすぐ安心して育児に励めるように、今のうちに引越し推奨。
乳止まりかねないわ。

648: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 14:50:46.98 ID:+mUGpMIG
お兄さんは放置子にバレない様に引越し
205さんは自宅を放置子に知られないようにすることに
尽力すればいいと思う。205さんも引越しできればいいけど。
放置子はかわいそうと思うけど、他人にはどうにもできないよ。

649: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 14:52:57.20 ID:4MT7QVKt
本当に親がいない子どもに何の覚悟もなくパパと呼ばさせていたなんて。
なんの思慮もないよね、この男。本当にただの馬鹿。

650: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 15:05:06.66 ID:/xhVR0LI
205も引っ越し出来るなら兄家族とは少し離れたところを選んだ方がいいかも
取り越し苦労ならいいんだけど、205兄も義姉も205を都合よく使いすぎじゃないか?
Aのことが解決しても、今後も何かと言うと寄り掛かってきそうな感じがするんだよな

散々言われてるけど夫婦揃って身重で大変な義妹に通いで姪の世話させたり
Aのことだって義姉は変な子だって思ってたんでしょ?
なのに205に姪の世話を頼んでおきながらAについては話してなかったみたいだし
それが知れた後も自分の両親に心配かけたくないから義妹ちゃんお願いって
言っちゃ悪いけど身勝手すぎるよ
姪のことも大事だと思うけど、205が一番大事にしなきゃいけないのは
お腹の中にいる自分の赤ちゃんと旦那さんと三人で作る家庭でしょ
この機会に物理的にも少し距離を置いてみたらどうだろう

651: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 15:12:00.78 ID:z/7IlgWD
義姉、自分が妊婦で入院してるんだから、普通なら205のことも心配すると思うんだけど。
自分たちのことばかりだよね。
義姉親を呼び寄せて世話してもらってもよかったんだし。
子育て経験のない妊婦に丸投げはないわ。

652: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 15:18:42.54 ID:DoU0U6Ir
そこも馬鹿兄のええかっこしいじゃないの
つかわれなべに綴じ蓋夫婦だよね。結局

653: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 15:23:07.12 ID:fCb86vsx
どうしてレスが進むと
叩き出す人たちが出てくるんだろう?

654: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 15:42:21.80 ID:ITnxWNGr
別に相談者のこと叩いてなくね?
一番心配なAのことが無事済みそうだから
次に問題になりそうなことを心配してるだけに見えるが

655: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 15:47:22.40 ID:asxa171L
Aは放置されてるっていうより
進んで他の家庭に寄生しに行ってるって感じだね。

だから哀れさがかけらもない上に
なんか気味が悪いというか…
明らかに自分の意志でやってるもんね

656: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 15:51:54.45 ID:MCGW2fJO
Aは「可哀想な子」として見られる己の立ち位置に味をしめちゃってるのかな。
いつかそれも通用しなくなる時期がくると思うけど、そうなってから真っ当な人生送れるかどうか。

657: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 16:07:06.09 ID:rhej45/M
家の近所というごくせまいコミュニティの中では既に適用しなくなってきてるけどね
今一年生なのか4月からの新一年生なのかはわからんが
幼稚園や小学校ではまず確実にその異常性から浮いた存在になってそう
だから余計に205兄みたいに自分を受け入れてくれる相手には執着するんじゃないか?

658: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 16:20:43.53 ID:4yH4f+vH
可哀想な子じゃなくなる年齢に達したら、男の所に転がり込む様になる

661: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 16:42:54.34 ID:RJhD8f3k
負の連鎖だな
今回それを断ち切るにはA祖父母が覚醒して孫娘を矯正するしかないが
近所の人の話から考えるにまず無理そうだ

662: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 16:48:21.88 ID:i2DMov1c
ジジババが先にタヒぬんだから、きっちり躾ないといけないのに

663: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 17:00:27.09 ID:2zTPv1/C
ちゃんと躾けしてもらえなくて、皆に嫌われてるのが可哀相。

664: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 17:20:16.02 ID:MSKJRcU9
>>663
別に可哀相じゃないよ。
同じ境遇の子供でもエゴが強くない子は、
こんな風にならないんじゃないかな。。
自分の欲望を満たすためにがむしゃらになる子供(人間)が
こういう極端な行動に走るんだと思うよ。

665: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 17:26:08.69 ID:1JISkzs6
自分がイタイメを見るまで目が覚めないってのは
赤が黄色になっただけで危険水準のままなんだが。205兄。
205や、205旦那や義姉に謝って、自分と自分の家族のことは自分でするって
当たり前の事を約束できたのかな。

205旦那、見てるんでしょ。
奥さんとちゃんと話し合って205兄世帯とすこし距離をおいた方がいいよ。
奥さん、お人好し(not優しい)か奴隷体質かわからないが
この先、兄以外の要らぬトラブルに巻き込まれるんじゃ?
と思ってしまう。育児板に染まった私は。
信頼できるママ友も近くにいないみたいだしさ。

667: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 17:41:44.86 ID:RJhD8f3k
>>665
まだ一人目妊娠中じゃママ友はいなくても仕方ないんじゃない?
でも205兄に対する認識が黄色ってのは同意
現時点ではあくまでもAに関してはおかしいって気づけただけに見える
妊婦の妹を自宅に通わせて娘の世話させて負担を強いたことについてきちんと謝罪したのかね?
してたとしても自分の両親にはかけたくない面倒を義妹に押し付ける義姉もどうかと思うし
この機にもう少し距離を取ることを考えた方がいい気がする

669: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/21(月) 18:51:20.02 ID:SO+apFaI
とりあえず205さんは自分の家族(夫とお腹の子)をまず
第一に考えるようにして欲しい。
兄のわがままに振り回されすぎてるよ。

678: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/22(火) 01:13:42.17 ID:ctLLS7gb
Aの境遇を聞いて、
「Aをちゃんとしつければまともになるかも!」
ってまた205兄がはっちゃけたりしてw

205にとっては、たった一人の肉親で大事にしたいのは分かるけど、
自分の家庭を第一に考えてくれ。
205の家庭も崩壊しかねないよ。

682: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/22(火) 03:13:12.54 ID:zIAw0sc5
祖父母の子育てって難しいよね。
通常の親より、よっぽど真剣に育てなければいけないと思う。
だって、ただでさえママもパパも居ないってだけで
子供は損失感が常にあるからね。
だけど、そこまでA子に向き合う努力をしないから、他の家庭に
依存して家庭の情を貪ろうとする・・・これ人間の本能だよね。
午前~夕飯まで居なくても捜そうともしない、苦情がくれば
「可哀想な子なので許して下さい」は立派なネグレクトの言い訳だよ。
昭和の子育ては皆、今でいう放置が多かったけど他人様に迷惑
かけるな!ゴツン!があったもんだけどね。
まあ、引っ越せるならそうした方がいいよ。
他の家より随分面倒をみてしまってるから、A子の執着も強いと思うし。
うちも同じで家に帰ればちゃんと食事があるのに(シンママ子)執着されて
しばらく面倒みたけど、ある日、下の2歳児が鉄の門扉に突き飛ばされて
4箇所ホッチキスで止める怪我させられて堪忍袋が切れた。
それまでもいろいろあったけど、本当に懐柔するコツを知ってる。
遠ざけたら、今度は同じ学校の上の子への苛めや嫌がらせが始まって
散々だった。校門で待って無表情で注意したら収まったけどね。
でも、しばらくしたら、またニコニコして近寄ってきたよ。
恐るべし愛情貧乏だ。

695: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/22(火) 11:47:05.17 ID:Jr4gPgOa
205さんはご主人の単身赴任先で一緒に暮らすことはできないのかな。
他の方も言うとおりこの兄夫婦そろって妊婦の205さんに甘えすぎ。
物理的に距離を置くのが一番だよ。

696: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/22(火) 11:58:18.81 ID:9WxxSdWt
今から子供を産む妻にちょっとでも無理をさせたくないと思ったので
兄と兄嫁のいるところに置いていったんじゃないの?
だからAの案件さえなければ頼りになる兄嫁っぽいし
そこにいる方がいいと判断する

697: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/22(火) 12:17:33.15 ID:pX4SgJPw
いやー、兄嫁が頼りになるとは思わないわ。姪のこれからは兄夫婦が考えることだし。
他者へ悪意を持つサイコなAがウロつく兄宅には、危険だからもう出入りしない方がいい。
可能なら旦那のところへ行った方が、周囲に振り回されなくていい気がする。
なんせ身重なんだから、お腹の子と母体を一番に考えないと。

引用元: 【イイ加減ニ汁】うちは託児所じゃない80【玄関放置】
http://www.logsoku.com/r/2ch.net/baby/1300253139/




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コメント

コメント一覧

    • 1. キチママさん
    • 2015年12月15日 21:30
    • 報告者以外のレス、これだけ多く入れる必要ある?
      今までの読んでる限りでは、報告者がアンカーでレス入れてるわけじゃないんだし。
      無駄よ、無駄。
    • 2. キチママさん
    • 2015年12月15日 21:41
    • 報告者のレスが極端に少ない
    • 3. キチママさん
    • 2015年12月15日 21:46
    • まとめサイトってのはどのレスを抽出するのかで特色を出すもんだし、そこが腕の見せ所だと思う
      管理人さんよ、耳が痛いかもしれんがみんなの声聞いて考えてみてくれ

    • 4. キチママさん
    • 2015年12月15日 23:31
    • 纏め方下手すぎ。センスねーよ。
    • 5. キチママさん
    • 2015年12月16日 00:45
    • でも気に入らないのに皆さん去らないんですね。
    • 6. キチママさん
    • 2015年12月16日 01:43
    • 正直な話、この話が実話だとすると、投稿者兄の兄がやっている事は誘拐罪に問われる可能性がある。
      もっとも相手側が捜索願いを出していたり、訴えた場合はだけど。
      善意や厚意の行動で、さらに相手の同意があろうと、未成年の場合は同意が無効になるからね。
      去年の8月に、捜索願いが出されていた12歳の家出少女を泊めた、会社員(24)が未成年者誘拐の罪で逮捕されているし。
      暴行や淫行の跡も無く、家出少女が何もされていないと証言してもアウトみたいだし。
    • 7. キチママさん
    • 2015年12月16日 16:04
    • ※5
      なにその揚げ足取り、読まなきゃ意見なんていえないでしょう

      嫌なら読むなか?読まないと嫌かわからないですよね?(苦笑

      そもそも貴方は、何様ですかね(苦笑
    • 8. キチママさん
    • 2015年12月16日 18:36
    • 兄ロリコンだろ
      気持ち悪い
      自分の子より他人の女児可愛がるとか、下心あるとしか思えんわ
      捕まってしまえ
    • 9. キチママさん
    • 2015年12月17日 15:50
    • 私は報告者のレスだけじゃなくスレ住人の長文レスのやりとりが読み応えあって面白いので
      今の編集でいいです。
    • 10. キチママさん
    • 2015年12月19日 04:00
    • このまとめ方じゃ、読み手が怒るのも当たり前だと思う。
      最近は長編分割をアンテナサイト経由で読ませるサイトとかあるから、同じ窓ですぐ続きを読めるって点だけは良いんだけど、「やりとり」以外が多すぎる。
      アンカーをポップアップで見られるわけでもなし、整理できてないんじゃ「まとめ」じゃないよ。

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