441: 205です ◆6etoTBTJrk 投稿日:2011/03/20(日) 01:06:00.11 ID:zlxTF4pR
皆さん、ありがとうございます。

明日朝の姪の感じしだいですが、
会話録音>>432のように聞いて、やってみようと思います。

明日に備えて今日は休みます。
本当に、ありがとうございます。



442: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/20(日) 01:07:56.38 ID:8D2YxjQx
>>205
うまい言葉が出なくて申し訳ないけど…
頑張って!応援してる!
姪っこちゃんはあなたのような存在がいて本当に良かったね!

443: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/20(日) 01:08:37.69 ID:2qmUjUMD
やっぱり実は本当に隠し子なんじゃないの
「パパ」って呼ばれて喜んでるなんて隠し子じゃなけりゃロリだとしか思えない

お兄さん、Aに自分を重ねあわせてるのかもしれないけどさ
Aが成人するまでとかずっと面倒みる気あるのかな
もう遅いけど、ある程度関わってから拒否るのは親戚たらい回しと同じ状態だよ
大きくなってくれば食費だって増えるし、持ち物だってねだられるかもしれない
それこそ引き取るとか一生面倒みる気がないなら完全な一時的な自己満足だよね
Aちゃんにとってもよくないと思うよ

444: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/20(日) 01:08:43.49 ID:N4PmbBUV
本当に疑問なんだけど、5歳やそこらの子が一人で遊びに来るって
ことは近所なんだよね?
どうして、A子の両親に話をしないのだろうか?
話し合いは兄嫁の両親にも同席してもらうのがいいと思う。
401兄的には可哀想なA子に優しくして何が悪いんだ???だと思うが
冷静に状況を説明して「今のあなたは親戚宅に預けられてた私達と
同じ思いを自分の子にあわせてる!それも実父のあなたが!」と
いうことを分かってくれるといいんだけど。
結局、自分(401兄)が原因でお母さんが入院して、A子が我が物顔で
パパを占拠して姪子ちゃんは本当に可哀想。
大人の知らないところで絶対苛めてるよ、このA子。
玄関締め出しは、もう隠し立てしなくてもOK!位、増長してる証拠。
姪子さんは401さんの存在がいて本当に救いだしよかったと思う。

445: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/20(日) 01:16:27.40 ID:Mk8UFCGj
Aの両親の存在がこの話の中で
完全に不在なのが物凄く気になってるんだけど。
この問題の解決に巻き込むつもりはないの?
その辺が何か不気味。

446: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/20(日) 01:25:40.57 ID:dNEMPEn9
>>445 別に絡むつもりないんだけど、こういう人がデマなんかの
出発点な気がする

完全に不在なのは当然 ド コ の 子 か 不 明 だから

レスする前によく読もうよ
そして書き込みクリックする前に推敲しようよ

447: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/20(日) 01:27:34.63 ID:Xp0SlvQN
>>445
義姉さんも身元知らないようだし、現時点で明日の話し合いには巻き込みようがないんじゃない?
てかどこから来てどうやって205兄宅に入り浸るようになったのかがわからないのが気持ち悪いよね
5歳くらいで連日入り浸ってるってことは近距離在住だと思うけど
義姉さんが知らないってことは公園とか児童館での顔見知りママの子供とかじゃなさそうだし

448: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/20(日) 01:32:02.98 ID:N4PmbBUV
>>446
だから、普通は5歳位の子が遊びに来た時点でどこの子???と
なるよ。
本人が説明出来なかったら、家まで送りがてら所在地を把握
しようとすると思うんだけど。
というか、来たもんはしょうがないけど未就学児を一人では
帰せないから送るよ、普通は。

449: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/20(日) 01:36:17.63 ID:AdWhjXjj
警察へ連れて行ければ簡単なんだがねえ。

450: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/20(日) 01:40:50.96 ID:dNEMPEn9
>>448 更に言う よ く 読 め
普通の5歳児なら自宅を吐く、Aは普通じゃないと思う
兄嫁は現在入院中、来るようになってから間も無く入院したんじゃないの?
その自宅を突き止める間も無くね
更に言うと姪のフォローで追い出すのに必タヒでそこまで気が回らなかったんじゃね?
そして兄はAの自宅など知る気も無い
投稿者は姪を守る一身でAの素性などに構っていられない妊婦な身の上

この際はっきり言って毒な兄を更正させるのと妊婦の安全と姪の
フォローが優先でAの身柄なんてどうでもいいわ

451: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/20(日) 01:45:09.27 ID:Vh6tkUw6
>>448
普通ならそうだけど、兄は送らないし、報告者も小梨だから分からなくて
兄と同じようにしてた、でしょう?兄不在の時は姪っ子ちゃんがいて送りにくいだろうし。
で、今さら追えないと。

自分の子供時代なら五歳ならもう、ご近所は1人で行き来してたから
現在小梨ならそういう記憶が基準になってるかも。

452: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/20(日) 01:50:19.68 ID:Xp0SlvQN
205兄宅へ入り浸るようになったきっかけとか繋がりが不透明だから
兄の隠し子じゃないのかなんて推測が出てくる訳で

兄がヲーターしてAを家に招き入れず一切の関わりを断てば済む話なんだよな
その上でAが引き続き205兄一家に粘着してくるようなら警察なり児相なりに通報、保護してもらって終了

453: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/20(日) 01:55:15.95 ID:dNEMPEn9
投稿者の自宅の出来事なら近所も把握してるだろうし
付き合いの情報ネットワークもあるだろ
それが、無い上に姪の世話を始めた時点で既にAの影響が姪に出てた
から知らないなりに異常さを感じた投稿者がココに来たんでしょ

スキルがないし身内はエネだし、夫なら言えるけどAが来る前・来てからの
経緯を知らない、兄だから意見しづらい(したら逆切れしたし)
とか悪条件が重なってるよ

参考にもならないようなレスは要らないって
つか>>446>>445充てであって>>444じゃないんだけど
>>448でわざわざ突っかかってくるあたり>>444の内容もちょっとしつこいよ

454: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/20(日) 01:57:16.99 ID:N4PmbBUV
>>450
ダミアンとでも思ってるの?
5歳児だよ?普通は「どこの子?」と所在を確認するし
言えなかったら「危ないから、オバチャン送ってくね」って
一緒に帰って確認すると思うんだけどね。
A子側不在は不思議だよ。

456: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/20(日) 01:58:48.52 ID:p+3HlGur
近所のおばちゃんや公園で、A子の情報収集できそうな気がするけど、問題の大元である張本人は
素性のわからない子をホイホイ受け入れ、妊婦の妹さんに世話を押し付け、おまけに実子を
蔑ろにする兄だもんね。身重の妻が入院するまで追い込んで、今度は妹さんに負担掛けまくってる。
自分の無意識な悪意による行動で、妻がダウンしたら育児ノイローゼだと決めつけ片付ける。
モラハラ臭プンプンだし、夫・父親としての役割が全く果たせていない。
救いようがない人だけど、こういう人が目が覚めることあるんかね?

458: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/20(日) 02:01:44.44 ID:YQbU6mSx
>>205
話し合いのとき姪ちゃんはどうするのかな?
同席するのとしないのどっちがいいのかわからないけど
205さんは集中したり怒ったりすると周りが見えなくなりがちなのかな?と思うから
意識して姪ちゃんのこと見ててあげてね

464: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/20(日) 02:32:34.42 ID:4eaGHZIC
A子まだ来るの?
大人に突き飛ばされて、さらにその大人が泣きわめいてるの見たのに?

465: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/20(日) 02:33:44.67 ID:G3j8ZNnR
そりゃくるでしょ
大人といってもその家の人ではなく
家の持ち主である兄が突き飛ばしたのを謝罪までして招きいれている状況だもの
姪も追い出せてようやく自分の望みがかなったとばかりに遊びにいっているんじゃないかな

466: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/20(日) 02:36:48.85 ID:dNEMPEn9
>>419
>お兄さんがかつての自分を重ねているという、
>Aの環境が全く分からないんだけど、
>お兄さんはAが不幸な子供だと思ってるのかな?

隠し子疑惑が完全に晴れてないけど、その線がナシと仮定して
少なくとも赤の他人の成人男性をつかまえて「パパぁ」と
甘えなくてはならない境遇なのは、推定5歳児にして男好きを
発動していないのなら、それは不遇な子としか言えない

実親から受けるべき愛情を受けられていないと兄が独自に判断したから
勝手に自分を投影して庇護せねば的衝動を抱えてるんじゃね?
実際に「パパぁ」がタヒんでるか母親が居ないかは判明してない
タヒんでる方がマシかもしれないクズ親の可能性は 高 い ので
身元なんてわからなくてもいいし、投稿者の現状では
避難推奨物件

土日はともかく平日の帰宅が 早 い 場 合 のみ速攻出現するA
が不気味じゃなくてなんなのかw
近所で様子伺ってるか、親が探ってて置き去りしてるか知らんが
関わる必要性がないよ

468: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/20(日) 02:42:36.04 ID:Xp0SlvQN
姪ちゃんが205宅預かりになったのを
邪魔者を追い出せた!コレでこの家はアタシんち!パパは私だけのパパ!と喜んでそうだ>A

マジな話、どこの子なのか不明、親のことも全く知らないのに家にあげてたとしたら
205兄はかなりヤバいよな…

474: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/20(日) 03:30:12.70 ID:IwkxZeSY
>>205さん
お兄さんはA子を自分の子供時代と重ねて同情というのはちょっと違う
気がします。「よその子にも好かれている俺」という状態が彼のプライドを
満たして心地良いからなんと言われてもやめないのでしょう。
子供の心<自分の満足。
205さんや義姉さんに対する対応は第三者からみて十分異常です。
自分の横暴を通すことが彼のプライドを満たすのでしょうね。
自己愛性人格障害を疑ってもいいかもしれません。
一回の話し会いで解決できると甘くみないほうがいいです。
お兄さんにとって妹の旦那さんから説教されるなんて
とても苦痛な時間なのでとりあえず謝って娘を返してもらおうとするかも
しれないですが、できるかぎり205さんがしばらく姪っ子ちゃんを預かって
あげられたらベストですね。
本当に205さんが姪っ子ちゃんを救ってあげられてよかった。

475: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/20(日) 03:51:25.54 ID:tLS2W9bm
205兄、キチとカエネとかいうより、要カウンセリング案件では?
両親を亡くしたのは兄妹同じでも、その時の年齢や立場で感じたことは違うかもしれないし
もちろん個人差もあるだろうし。
幼少期の生育歴の中にトラウマがある場合、本人は無自覚のことも多いようだし
理屈で説明しても厳しいかもしれんね。

>>205ダンナとの話し合いでも、あんまり理詰めで追い詰めちゃうと余計意地になりそう。
なかなかむずかしいとは思うけど、専門家の手を借りる必要ありかも。

476: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/20(日) 04:29:51.46 ID:steooZTI
この兄は親子の情を何だと思ってるんだろう?
そばにいれば、優しくしてれば、何もしてなくても血が繋がってれば親子か?それが愛情か?
違うだろ。
何歳の頃に親御さんを無くされたのかは分からないが、そんなのは言い訳にはならないよ。
他の方が言ってる通り「妻が入院中でも他人の子どもにも優しい俺様」に酔ってるだけだよ。
自分は何もしてないのに。
しかもかなりのモラハラ男!
義姉さんのご両親にも報告すべきだよ。
妹夫婦との話し合いで収まらないと思う物件だ…。

477: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/20(日) 05:45:12.44 ID:dMY478E8
旦那が帰宅したら、姪ちゃんを一旦、預けて兄近所に話を聞きに行けないかな?それだけの放置子ならご近所さんは何か知ってるような気がするが…。
兄が来る前に、旦那さんとはどの方向で話をするのかシミュレーションはしておいた方が良いよ。
また感情的になりやすいなら、話始めには必ず深呼吸してから話始めてね。
姪ちゃんの心の安定を守るためにガンガレ!

478: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/20(日) 07:09:49.84 ID:41IZhsIW
>>424
無断で義姉の両親を呼んだ方がいい。
義姉はエネmeになってる。
一番の被害者は3歳の姪と、これから産まれる姪or甥です。
最悪、離婚させた上で、義姉もどっかにやっちゃっていいレベル。
子供を救う事を最優先に。

479: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/20(日) 07:16:04.36 ID:41IZhsIW
>>477
だから、5ヶ月の妊婦にこの寒い中探偵をやらせるなよ。

480: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/20(日) 07:25:48.72 ID:Vh6tkUw6
>>477
しかも報告者は住人じゃないからご近所と面識ないのよ?
不審者扱いされるか、下手したら逆にお兄さんに問い合わせいくよ。
(あれは本当に妹か?とか)
なんちゅうハードル高いことをやらせるんだ。

482: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/20(日) 07:58:31.15 ID:h/6lf/Ll
205ですさん(_コテ変えてw)

・・・兄の状況を育った環境のせいだと思ってるかもしれないけど、
多分違うから。
他の報告例でもたまに兄のように放置子>実子の人はいる。
兄の元々の資質なんだと思う。
でも、自分に過去の辛い経験があるから説明しやすい今の状況は
兄にとっても最大のチャンスだよ。
頑張って。

実子は親である自分の事を何があっても無条件で
愛してると思ってんのかな。
そのうちパパいらねって言われたらキレるんだろうか。

483: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/20(日) 08:34:01.76 ID:Y0AzYo+9
今のうちに兄をなんとかしないと、生まれて来る赤ちゃんが危険だよ。
大袈裟じゃなくなりかわりたくて実子に危害を加えて来る放置子って図が浮かぶ。

484: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/20(日) 08:42:59.44 ID:E3BY+Qim
実子に酷い事してるのと同時にA子も特に可愛いがってないよね
面度な事は全部妹に押しつけて、いい人な自分に浸ってるだけ

485: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/20(日) 08:54:32.30 ID:2qmUjUMD
>>482
実父を嫌いっていう悪い子なのは嫁or205の教育が悪い!そそのかした!
その点Aちゃんはこんなに素直でいい子、俺は間違ってない!お前らももっと俺を見習え!

ジャネーノ(ハナホジ
姪ちゃんがいなくなったことで「やっと邪魔な子いなくなった」「私だけのパパ」とか
Aかはっちゃ発言していれば目も覚めるかもしれないけど
引き取ったの昨日だし、まだまだ『実子以外にも優しい俺』に酔ってるだろうから話し合い難しいかもね

486: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/20(日) 09:01:26.83 ID:LNf3+eUo
A子は今頃むちゃくちゃやってるだろうから
自爆もありえる

490: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/20(日) 09:31:18.58 ID:p+3HlGur
女性は我が子以外にママとかお母さん呼ばわりされることに、違和感とか嫌悪感を感じる人が
多いように思うけど、勘違い入ったタイプの男性なんかは、なぜかいい気分になって喜ぶんだろうな。キモい。

492: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/20(日) 10:04:57.21 ID:TVc3mMGW
>>490
そういえば、893の世界も
男は「親父」とか「オジキ」とか呼ばれて
悦に入ってるけど
女は「親父の妻」でも「ネェサン」だよね。
やっぱり「母」はこの世に一人しかいない存在。

498: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/20(日) 11:18:12.43 ID:5UeuqAQ4
兄一家のことなんだからほっときゃいいのに。
姪と兄嫁には悪いが自分が妊娠中なのにそこまでしてあげる必要がわからない。
兄も子供に優しい自分に酔ってるかもだが、
主さんもこんなに大変な身内に手を差し伸べてあげてる自分に酔ってる?としか……
兄嫁も退院し異様に感じたら自身で動くでしょ。
その時に手を差し伸べてあげたらいいのに。
見たくないわからないなら警察に保護してもらったらいい。

499: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/20(日) 11:25:09.65 ID:/yoglqb1
姪にそんなにドライに接することできない。
妊婦だから無理すんなと思うけど。

500: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/20(日) 11:27:40.27 ID:2cB6229s
自分の姪じゃあなあ、可愛いよなあ。
でもこの手の馬鹿に産前産後の義姉が1人で太刀打ちできるかね。
いきなり勇者になるには大変だよ。

502: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/20(日) 11:28:29.87 ID:YVLpT2Cp
>>498
ちゃんと両親揃っている人には兄妹二人っきりの心理はわからんでしょ?
まだ妊婦だから「自分の子供を守る母親」になりきっていないからね。
兄が気持ち悪いのは同意だけどね。

503: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/20(日) 11:45:22.53 ID:519/dTSW
近くに住んでいてかわいがっている姪ならドライに接するのは難しいよ。
自分の子とニアイコールに感じる人も多いと思うよ。

505: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/20(日) 11:55:20.00 ID:QarulxhT
>>498
Aの行動を異様に感じててそれを訴えたのに旦那(205兄)が取り合ってくれず
その所為もあって体調崩して入院したみたいなんですが?>義姉 

それで姪っ子ちゃんの面倒をみるのに205が兄宅通い→
205も妊婦なので負担云々を考えて姪の預かりを申し出るも兄が断る→
そのくせ姪<<<<<<<Aで、我が子が家の外に締め出されて泣いてもA擁護→
205ブチギレて義姉に相談、了承を得て姪っ子は205宅預かりに

この状態で3歳になったばかりの姪っ子を兄(とA)しかいない家に放置しろと?お前鬼か
今手を差し伸べないでいつ差し伸べるの?姪の身に何かあってからじゃ遅いのに
確かに205も妊婦だから無理はしちゃいかんと思うが
だからこそ205旦那とか義姉両親にも関わってもらえってみんな言ってんだと思うよ

509: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/20(日) 12:52:58.01 ID:tULGiAI9
A子、昨日(昨夜)はちゃんと家へ帰ったんだろうな?
「夕飯食べたら眠くなっちゃったー、泊まっていくー」とか馬鹿なことほざいてたら怖い。

510: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/20(日) 12:56:43.38 ID:2cB6229s
親は若い仕事しているシンママじゃないかと推測…
もしくは浮気していて旦那は単身赴任の奥。A子放置も合点がいく。
とぢらにせよ良い顔出来る・感謝される・幼少時のトラウマを埋める
代償行為としてウマー

ま、妊娠中の妻と3歳の子をここまで追い詰められる兄が
基地外であるのは間違いないが。
>>205旦那がここのスレ住人である事は救いだ。

512: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/20(日) 13:08:08.57 ID:4rZl/NgQ
>>497
なんていうかボラの精神と一緒なんだと思う
わが子を育てても当たり前だから感謝されないしホメてもらえないけれど
他人だと感謝してもらえるしホメてもらえる
家族は「自分のモノ」だから壊れても心が痛まない
お茶碗が欠けて「あぁ新しいの買ってこなきゃ」ぐらいの感覚なんだよ

513: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/20(日) 13:24:18.17 ID:ju4xcc+9
>>512
ああーなるほど。
うちの母もボラ母だけど、やっと気持ちが理解できた。

514: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/20(日) 13:40:17.69 ID:2sIT89et
実際その茶碗が欠けたら代わりはなくて
素手であつあつごはんを受け止めなくちゃならなくなるんだけどね。
でも茶碗が割れるまではわからないんだよね。

519: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/20(日) 13:58:26.51 ID:JbQbOutW
>>514
その例えすごい分かりやすい

515: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/20(日) 13:44:49.34 ID:aWMBtKiO
家族を犠牲にしたボランティアになんの意味があるのか。
ボランティアに旦那の稼ぎをつぎ込んで離婚した馬鹿がいたけどさ。

516: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/20(日) 13:47:43.33 ID:RpV8B7mX
そもそものコメを炊いてくれる人が居なくなるわけで。
そうなったらコンビニ弁当買ってくるからいいやって言いそうなタイプ。
そしてしばらくしてからその寂しさと侘しさに気がついて、お前の作った暖かいご飯が食べたいよ……
って縋りついてロミオってくるんだよねw
でもその頃にはもうまともな人と再婚してたりして絶対に取り戻せない、と。

518: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/20(日) 13:50:48.39 ID:TVc3mMGW
>>512
そういえば、ボラにはまって子どもを放置してる母の話も以前あったね。
「我が子は育てて当たり前」って事は、我が子をないがしろにした時点で
「人でなし」の烙印が押されるというのに・・・・。
ああそうか、ボラの心境か。
少し合点がいった。

525: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/03/20(日) 17:36:12.31 ID:KqxQJ7UZ
何をしたとしてもオレを愛して当然な家族よりも
他人の賞賛に酔って、それなしだと居られないんだと思う。

家族だってお互い愛情持たないと離れてしまうのにね。

引用元: 【イイ加減ニ汁】うちは託児所じゃない80【玄関放置】
http://www.logsoku.com/r/2ch.net/baby/1300253139/




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コメント一覧

    • 1. キチママさん
    • 2015年12月15日 20:11
    • 4/6いらなくない?冒頭しか報告者いないよ?読んで損した。
    • 2. キチママさん
    • 2015年12月15日 20:40
    • 3部編成で行けるのを無理やりのばしたかんじだ
    • 3. キチママさん
    • 2015年12月15日 20:53
    • 年末年始でアフィリたいんだろうな
    • 4. キチママさん
    • 2015年12月15日 21:36
    • ※1
      同意。こんなまとめ方萎えるわ
    • 5. キチママさん
    • 2015年12月15日 23:26
    • 本人の書き込みねーじゃねーか。他人の無駄なコメントやゲスパーなぞ不要。
    • 6. キチママさん
    • 2015年12月29日 13:04
    • 読みにくいまとめだ

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