315: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/11/03(水) 23:24:25 ID:Q23pxkbs
10年前に越してきました、それまでは町会費 年2回1500円づつでした。
引越し先では年2回6500円づつだと言われ1度しか払ってません。高っ!
まあ、子供も居なかったのでご近所ともあまり関らなくてもいいかなと、
ほどなくして消防団の人からお金を払わないんじゃ火事になっても消さないと言われました。
越してきてすぐに一度だけ集会に参加したときは、政治家の談合とか、横領とかの話をしてたけど、
当時の班長に出納帳を見せてもらったら、集会時の酒代に半分位消えていた。
お前たちが横領だろと言いたかった。せめて3000円にしろと言いたかった。
子供が出来たのそろそろお金払わないと子供がかわいそうな目にあうかもと、ちょっと心配です。



316: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/11/03(水) 23:24:35 ID:yF1LGC2u
どんな物にも限度があるって事だろうね。

317: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/11/03(水) 23:43:07 ID:/CMvXnAJ
>>315
出納帳を見せてもらいコピー
不審な点があれば最寄の法律相談所へ

>火事になっても消さない
これも最寄の相談所へ
消防署にも相談してみてもいいのでは?

318: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/11/04(木) 00:20:55 ID:0wv698nT
村八分よりひどいじゃん

319: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/11/04(木) 00:28:26 ID:Gy4J1vRM
>>318
故意に消さないで、他へ類焼したらどうするんだろうね。
そういうのって、消防の責任になると思うんだけど。

320: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/11/04(木) 00:29:05 ID:AfVSeujP
ひどいな。
今までずっと、そんなグダグダが続いてきたんだね。

322: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/11/04(木) 02:08:54 ID:uxdHEW1j
いまどき、消防団なんて消火活動には参加しないんじゃない?

うちの地元にもあるけど、あんな素人集団が火事場で何ができるのかって気がする。
一応消防車は有るけど、半年に一回くらい車庫開けてるだけ
訓練はしてない

329: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/11/04(木) 10:04:24 ID:lT+LKd0V
>>322
いい加減な消防団もあるのは確かでしょうが、名誉の為に言っておくと、
火事場では消防団の協力は必要不可欠ですよ。
自治体や地域によって差はあると思いますが。
署員の指示があれば消化(放水)ももちろんします。

331: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/11/04(木) 10:16:07 ID:XXF6OOO1
>>329
消防団員が減ってて消防署や警察が困ってる、
ってニュースでやってたよ。
消防団自体は必要かつ防犯にも重要な団体なんだけど、
どうしても地元意識のあるジジイが集まると、
中には馬鹿なヨッバライ団体化するとこもあるんだろうね。

うちの親父は消防団で夜回りしてます。
おかげで夜、公園でたむろするDQNがいなくなりました。

332: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/11/04(木) 10:25:16 ID:IcKVD6cC
>>331
331のご尊父GJ

333: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/11/04(木) 10:40:03 ID:L9H0ceEj
>>322
うちの地域、10数年前に大水害があったんだけども
土嚢を積んだり土砂を片付けたりガレキ撤去したり見回りしたり
そこかしこで消防団の人たちが活躍していましたよ。
そりゃ、何も無ければ酒飲み集団だとしか思えないかもしれないけど
なければ困る人たちなんです。

334: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/11/04(木) 10:48:39 ID:jyfnOAp6
うちの地域は消防団は無いな。
夜回りも自治会の人達が年末にやるだけ。

336: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/11/04(木) 11:04:40 ID:Og5amlGC
消防団にはママいるの?

337: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/11/04(木) 11:11:15 ID:S64SJnQj
>>336
離島なんかだと婦人会の消防団があるよ。
旦那衆が船で海に行って手不在だからだってさ。

339: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/11/04(木) 11:34:39 ID:S64SJnQj
スレ違になるけど、誰もいないみたいだから
ウチの実家には未だに消防団と婦人会が機能している。
その理由は、台風のせい。

20ん年前、実家地方に台風直撃
消防団から各家一人男を出せ、各家一人女を出せとのおふれがあり、
それから台風直撃の日を挟んで1週間

男は消防団の指揮の下堤防を夜を徹して守り、
女は婦人会の指揮の下、炊き出しをして、
結局実家地域は堤防を守りきり、床上浸水で逃げ遅れた家々の食を守った。

その教訓が今に続いているよ。

引用元: ★発見!せこいケチケチママ その264★
http://www.logsoku.com/r/2ch.net/baby/1288531114/




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コメント

コメント一覧

    • 1. キチママさん
    • 2016年01月10日 21:56
    • うちのとこの会合は、会費からはお茶しか出ないが、お酒代を町内会費から出すところがあるんだね。そりゃ会費が高いわけだ…
      飲む人は自腹で楽しむことにして、会費を下げてほしいよなぁ。
    • 2. キチママさん
    • 2016年01月10日 21:58
    • まぁ、役所と消防署に歌え出るべきだね

      火元はすぐ特定されるだろうけど 消防団だけにね
    • 3. キチママさん
    • 2016年01月10日 22:40
    • 都市部なら困らないだろうけど田舎はなぁ・・・
    • 4. キチママさん
    • 2016年01月10日 22:44
    • いくら普段は酒飲み集団にしか見えないけど有事には機能すると言ったって、高い会費を取って自分達の飲み代に充てて良い道理は無いわな
    • 5. キチママさん
    • 2016年01月10日 23:12
    • 職権乱用、脅迫、業務上横領
      どんな罪にも問えそうだw
    • 6. キチママさん
    • 2016年01月10日 23:12
    • なんで消防団員の酒代に金を出さなければならないんだというが、人が集まらないから酒で釣っているんだよ。じゃああなたの家庭で消防団員を出してくださいといっても、仕事が忙しいとか、休みの日はゆっくりしたいから嫌だとなるし。
      ならどうしろと。解決策があるのであれば教えてくれ。
    • 7. キチママさん
    • 2016年01月10日 23:13
    • ずつ
    • 8. キチママさん
    • 2016年01月10日 23:14
    • 消防団は自治体からいくらかの給料的な金が出てるんじゃない?
      火事になっても火を消さないって発言は問題だと思うけど。
    • 9. キチママさん
    • 2016年01月10日 23:15
    • まともに町会が機能してるところなら年1万程度は普通だよ。
      むしろ1500円とか機能してない証拠としか・・・。
      仮に飲み代が事実なら会合で正せばいいだけでしょ。

      そんな事より問題は地域の防災や美化、町会から得られるサービス等々をタダ乗りしてる連中のが問題だろ。
      孤島に一人で住んでるならともかく、町会くらい参加できないなんて人間として問題あるぞ。
    • 10. キチママさん
    • 2016年01月10日 23:15
    • でもそれなら1500円でも問題ないよね?6500円もいらないよね?
      有事には働くから金だせ出さなきゃ火事でも見捨てる。会費は俺達のタダ酒のために酒代に使う。なんてヤツらが動かす消防団がまともに機能するとは思えないんだが
    • 11. キチママさん
    • 2016年01月10日 23:20
    • いや~、よくあるよくある。
      うちの地方なんて年間8万とかいってるよw
      ほぼ飲み代。
      バブル引きずってる世代は亡びればいいのに…
    • 12. キチママさん
    • 2016年01月10日 23:20
    • 1 回避が高いっていう奴は自分で消防団やればいいのに
      金も出さない、何もやらないで、何か合った時だけ助けろっていう方が異常だろ
    • 13. キチママさん
    • 2016年01月10日 23:21
    • 高すぎる町会費って、役員どもの飲食費に消えているのは本当。
      あとは、町内会専用の公民館建設のローンとか。

    • 14. キチママさん
    • 2016年01月10日 23:22
    • >ほどなくして消防団の人からお金を払わないんじゃ火事になっても消さないと言われ
      消防団と消防署は違うから大丈夫。消防団は消防署の指示で動くわけだから。
      それにしてもその地域に住むなら金は払っておいたほうが、無難だろ。
    • 15. キチママさん
    • 2016年01月10日 23:24
    • 消防団員って準公務員って扱いで小額だけど報酬(給料)が支給されるんだよね、
      もちろん消防署から。消防団の詰所、消防車、消火ポンプなどはほとんどすべて消防署が
      費用を支給して購入してる。また各分団に少なくない活動費も支給されてる。
      消防署の金は当然のことながら税金です、ほとんど税金で運営されてる団体の
      連中が税金払ってる市民、町民に対して更に上納金払わなければ助けてやらないぞ、と
      脅してるわけですよ。
    • 16. キチママさん
    • 2016年01月10日 23:26
    • うちは祭の酒や食事まで全て町内費で賄ってるぞ神社や山車の修繕もだ。しかも毎月2000円だ。半年6500円で文句言って会合に出る酒にまで文句つけるとか呆れるね。消防団だってボランティアじゃねえんだぞ嫌なら近くの消防所に消してもらえ。
    • 17. キチママさん
    • 2016年01月10日 23:27
    • 俺ん所の田舎も区費がクソたけえ。毎月とりやがるしな。
      檀家の寄付も強制だし、この前おかしいと言ったら近所のジジイにめちゃくちゃキレられた
      あんな奴と思わなかったからショックだわ
      そら過疎るわな、若者はついていけないよ。俺の代になったら町内会から抜けるわ
    • 18. キチママさん
    • 2016年01月10日 23:28
    • ※16
      俺ん所の消防団は完全にボランティアだぞ。無報酬。飲み食いなんぞしない。
    • 19. キチママさん
    • 2016年01月10日 23:29
    • うちの親父はクソ田舎の消防官だったけど、消防団なんて火事場に来なくてもいいって言ってたな。
      基本的に放水がまともにできるわけじゃないし、車両で邪魔をすることも多い。
      防災意識を高めるとか、啓発するとか、そういった面で活躍するならともかく、火を消す消さないなんて烏滸がましいにも程があるで。
    • 20. キチママさん
    • 2016年01月10日 23:30
    • グダグダ言うなら、はした金でお前らが消防団やれよ
      ゆとり育ちの寄生虫は馬鹿しかいねぇ
    • 21. キチママさん
    • 2016年01月10日 23:30
    • >>※18
      それって搾取されてるか、何かされてるぜ。
      完全な自主組織ならともかく、普通の消防団ならありえない。
    • 22. キチママさん
    • 2016年01月10日 23:32
    • ※21
      ※18だけど、青年団つってな。完全に無報酬。俺の親父が若い頃やってた。若い奴は強制参加。本物の消防隊員じゃねえけど、田舎過ぎて到着まで待ってられないからできたらしい。
    • 23. キチママさん
    • 2016年01月10日 23:32
    • 消防団は少ない。震災のときはボーイスカウトが炊き出しなんかをやってた。年末の見回りもやってる。
    • 24. キチママさん
    • 2016年01月10日 23:33
    • ※20
      お前、田舎の消防団と、公務員の消防署の消防隊員と勘違いしてるだろ。
    • 25. キチママさん
    • 2016年01月10日 23:36
    • 馬鹿馬鹿しい
      とっととそんな田舎捨てて、
      まともな都会に引っ越せ
    • 26. キチママさん
    • 2016年01月10日 23:37
    • ※19
      そらビルみたいな大火事は無理だろうけど、田舎の消防団はそれである程度は機能してたぞ。
      個人的にはめんどくせえから、本物の消防官に全部任せたいけどな。
    • 27. キチママさん
    • 2016年01月11日 00:18
    • 年に13000円で半分以上飲み代に消えてるなら、いいところだね。
      どうせただ批判したくて盛ってるんだろうけどよ。おかしいと思うなら町内会の会合に出席して意見を言えばいいだろ。参加もしなくて批判ばかりとかがおかしい。
    • 28. キチママさん
    • 2016年01月11日 00:23
    • 去年の消防団の某ドラマ低視聴率で打ち切りだしw
      世間は消防団なんてものに興味ないんだよ
      それなのに偉そうにしてるとかwww
    • 29. キチママさん
    • 2016年01月11日 00:37
    • 酒嫌いな自分にはいろいろと納得できない
    • 30. キチママさん
    • 2016年01月11日 01:01
    • 年2回6500円には納得。
      うちの地域は雪すかし時期のブルドーザー代がかかるから。最近は出動回数少ないけど。多少割高でも、近所の、頼めばすぐ動いてくれる土建屋はありがたい。行政なんて待ってられないのよ。
      ただ、呑み代に消えてるのは納得いかない。団員皆で呑んだのはダメ!! 確かに、市か何かの会合に呼ばれて長と副2人参加した会費…なら仕方ないと思う。
    • 31. キチママさん
    • 2016年01月11日 02:03
    • >322: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/11/04(木) 02:08:54 ID:uxdHEW1j
      >いまどき、消防団なんて消火活動には参加しないんじゃない?

      >うちの地元にもあるけど、あんな素人集団が火事場で何ができるのかって気がする。
      >一応消防車は有るけど、半年に一回くらい車庫開けてるだけ
      >訓練はしてない


      2010年の話か
      東北の時、人を助けていて津波で亡くなった消防団員さんがいたのに…
      と思ってしまった
    • 32. キチママさん
    • 2016年01月11日 04:19
    • 大都会(県庁所在地)→年会費3千円以下。消防署が完全機能。
      都会(市庁舎所在地)→年会費5千円以下。消防署がほぼ機能。
      片田舎(数千人規模の町)→年会費5千円以上1万円以下。消防署×消防団連携。初期出動は消防団多し。
      ど田舎(村、字)→年会費1万円以上+人的援助。消防署×消防団。初期出動は消防団頼り。

      あと、片田舎は、消防団と町内会と青年団を、一緒に請求しているところもあるんだよな。
      すると、月会費が2千円とか3千円になる。そういう地域は、神社や寺の普請積立も含まれてたりする。
    • 33. キチママさん
    • 2016年01月11日 06:09
    • 地域で異なるのかも知れないが自分の地元の場合だと
      消防団員になると特別職地方公務員として年36,500円の報酬がでる
      まぁ報酬なんぞは年末の飲み会で消えるけどな

      あくまで公務員なので「自治会費を払ってないから火を消さない」
      なんていうのはあり得ない話

      どちらかというと自治会費云々よりも若者が居るのに消防団への
      参加を拒否する家のほうがなんかモヤッとする
      火事の時の全力疾走の速さに多少の差がでても見逃してくれよな
    • 34. キチママさん
    • 2016年01月11日 07:12
    • 6500×2で年間13000ってことだろ?
      って事は月2000強って事だ
      大騒ぎするほどの値段か?
    • 35. キチママさん
    • 2016年01月11日 07:34
    • 子ども会との連携・見回り・地域行事の手伝いだの、やることはいっぱいあるよ。
      消火活動・交通誘導の手伝いの他、鎮火後に消防署が帰った後も完全に消えたと確認できるまで、冬でも何時間でも現場待機してるし。
      うちの田舎では火事がでたら昼間でも呼び出しがくるからかなり大変。
      団員同士の親睦の意味もあるから、飲み食いくらい勘弁してやれよ。
    • 36. キチママさん
    • 2016年01月11日 08:32
    • 早朝からの自主訓練とかやってたりするよね。地域防災訓練もあるし。
      年数回はあるから、消防署から金貰ってたとしても日当にもならないっていうw
      緊急時には職場を抜けて飛び出す義務もある。
      (うちの職場はすぐ出られるように消防団員用の駐車場を用意してあるくらい)
      連携とるために親睦は必要だろうから、少々の飲み代くらい目をつぶってもいいと思ってるよ。
    • 37. キチママさん
    • 2016年01月11日 08:57
    • それにしても高いわ。同じような収入の人ばかりじゃない。
      今時給食で食いつないでるような子供がいるような時代、横並びにする金額にしては高い。
      ちゃんと理由ある内容ならともかく、飲み代なら不満でるの当たり前。
      ゆとりがどうのこうのって言ってるけど、ゆとり世代じゃなくても思うわ。
    • 38. キチママさん
    • 2016年01月11日 09:29
    • 勝手に飲み代として使用されるなら1円でも払いたくないわ
    • 39. キチママさん
    • 2016年01月11日 10:23
    • ん?消防団は無給だよ。協力費で自治体からお金出ているところあるけど個人には無給のはず。
      無線とかヘルメットとかも自前がほとんど。
      高くなっちゃったところは一家で一人の人だすかか金だすか揉めた末にそうなったところが多いのでは。
      もう集落の人もいなくなるといろいろ制度が限界。
      青年部は45まで45以上が一般。80以上がOBとかなんかすごいよいろいろ。
      金払って警備保障会社に外注でもいいのかもしれない。
    • 40. キチママさん
    • 2016年01月11日 10:25
    • と思ったら個人にお金出てる所あるんだ
    • 41. キチママさん
    • 2016年01月11日 10:25
    • 自治体と自治会と消防団のお金の流れが良く分からん。
      外国人には全く分からないだろうよ。地元(自治会)の
      消防車特約みたいなもんか。
    • 42. キチママさん
    • 2016年01月11日 12:13
    • ※41
      土地にもよるが、消防活動(出初式や訓練といった式典を含む)の場合は市町村なりの自治体が予算を出してる。
      左義長や村祭りみたいな自治会が主体のものに要員として借り出されれば、その自治会が出してる(これは本来消防団の活動ではないが、厳格に分けることに意味はない)。
      夜回りも、消防警察といった自治体が依頼主か、自治会が依頼主かで変わる。
    • 43. キチママさん
    • 2016年01月11日 14:15
    • 何にも知らないアホ共がネットでの印象だけで叩いてるのが多いこと多いことwww
    • 44. キチママさん
    • 2016年01月11日 14:30
    • 34
      月1000ちょいだと思うよ…
    • 45. キチママさん
    • 2016年01月11日 14:32
    • ※43
      なら弁明してみれば?
      みんなのお金で酒を飲むことの正当性やらをwww
    • 46. キチママさん
    • 2016年01月11日 16:37
    • 11年前に自治会役員やっていたが先代自治会長一家が勝手に会費を飲食代に使い会報誌作成等に必要な会費で購入したパソコンも横領していたな
      自分達の代で先代一家を追い出して完全に必要な物以外は使わない様にしたら黒字運営になった(先代一家とグルの糞爺は市から出る予算含め使い切らないと来年以降予算カットされると勝手にキレてた)
    • 47. キチママさん
    • 2016年01月11日 17:14
    • ド田舎ボケ老人共の酒代、早く4ねばいいのに
      知り合いの長野だと各週で酒飲んでるだけって友達が愚痴ってたわ
      老人どもが鬱陶しい行きたくないんだけど、老人ども性格悪すぎて行かないと嫌がらせさせるらしい
      都市部で本当に良かった、無いからねそんな古臭いもの
    • 48. キチママさん
    • 2016年01月11日 17:21
    • 自分は田舎の消防団員だけど、本当の事を書いてる人も居るが嘘書いてる奴大杉
      活動自体は地域差が有るが、うちの団では団員もホース持って消火に当たってるよ
      そもそも消防団は消防士の補助が目的なんで相互補完の関係
      消防士だけじゃ人数足りないからだけど、ここらは都会と違うかもね

      公式には準公務員で、月給は無いが訓練や出動時の日当は出る
      消防団自体が自治体の組織なんで、日当は税金から出るから町内会は本来関係無い
      中には兼ねている人も居るだろうけど、消防に文句を言って良いレベルだわ
    • 49. キチママさん
    • 2016年01月11日 18:44
    • 会費より消防団の勧誘の方がはるかにウザイわ
      昼間は仕事でいないって言ってるだろーが!
      ほんと田舎なんて住むもんじゃないよ
    • 50. キチママさん
    • 2016年01月11日 19:05
    • 酒が無ければいいのにと思う
      お茶代ならしれてるし酔っぱらいも発生しない
      おさんどん無しで皆でペットボトル程度
      若い人がというならそこから変えるべきだと思うんだけどね
      あと、政治・宗教はNG
      地元の神社は自由参加、募金も非強制ならいいな
    • 51. キチママさん
    • 2016年01月11日 19:21
    • 酒盛りしたりで横の繋がり増やしていざって時に逃げないようにしてるのと害獣出没情報交換の場所だったりもする

      無くなって猿や鹿やクマが人里まで溢れるようになって台風で川が溢れるようになってやっと価値に気ガ付く人も出てくるぞ

      年1万はさすがに高いとおもうけどw
    • 52. キチママさん
    • 2016年01月11日 19:25
    • ※50
      お茶でも同じでしょう
      年数回の酒代になるか、年十数回のお茶代になるかの差だけで
      どうせ酒代と同じくらいお茶買って、賞味期限が~なんていって自分たちの家に持って帰り
      私物化するだけで

      町内会費を自分たちの酒代に使っても何とも思わないような人たちが、
      それをお茶ならおkにしてもまともな使い方するとは思えない
    • 53. キチママさん
    • 2016年01月11日 19:28
    • ※51
      別に自分たちで酒盛りすることに反対してる人はいないと思うけど
      町内会費から酒代を出すなって言ってるだけで
    • 54. キチママさん
    • 2016年01月11日 19:36
    • 文句があるなら月に2回集まって2時間の会合
      3ヶ月に1度防災設備や土嚢の点検、落石除去、フェンスの確認
      見回りに祭りの補助や山狩りに冠水時の土嚢詰みまで地元密着でやってくれる人を金でやとって見れば良いんじゃね?
      素人集団で多少効率は悪いけど数は力、同じだけのサービスを受けるのにどれだけの金がかかるか勘定してみれ
      田舎で行政の金もないから地元民での助け合いってのでどれだけ苦労してるか分からないんだろ?
    • 55. キチママさん
    • 2016年01月11日 20:44
    • ※54
      何をカリカリしてんのか知らないけど論点が違うよ
      会合と称して会費の半分も飲み代にされてたんじゃたまらんて話でしょ?
      それとも、俺達は町内の為に働いてる、プロを雇ったらその程度じゃ収まらないんだから、会費を酒代につぎ込むくらい目をつぶれ、どうせお前らは口だけで何もしないくせにって言いたいわけ?
      それ相応の活動をしてて(領収書などの細かい証拠も全世帯へ出す)絶対に必要な費用なら高くても払うけど、さすがにその考えは田舎独特すぎて頂けない
    • 56. 54
    • 2016年01月11日 21:20
    • ※55
      消防団青年会町会費神社や寺の管理費
      1万超えてるとこってこれら全部纏まって請求来てるんじゃねぇのか?
      人口多いとこは知らんがうちのとこじゃ年1万円程度じゃ消防車や貯水槽の管理費、保存食の買い替え等で半分以上消えてるんだよ…

      安い値段で集会所を使って葬式あげたり子供が祭りを楽しんだり神社や寺が無人にならないのは何でか考えてみろ
      土嚢の使いかたも消火栓の使いかたも知らない連中ばかりになって何か起きた時にプロが来るまで何もできないでボーっと待ってるようになって良いのか?
      過去からの積み重ねで現在の状況がある、不合理な部分もあるけど全て含めて考えればそれなりに理があるから現在の形になってるんだ

      気に入らないってなら潰して1から作り直してみろ
      多少の楽しみもなくして近所付き合いさらに減らしてほぼ無給で働いてくれる奴隷にお前らが率先してなって作る団体にどれだけの賛同者が集まってどれだけの事ができるかは知らんけどな
    • 57. キチママさん
    • 2016年01月11日 22:10
    • ※56
      >多少の楽しみもなくして

      楽しみないなら出来ないっていうなら、キミやめればいいじゃん
      護ってやるんだから酒代出せって、どこの893だよ
    • 58. 54
    • 2016年01月11日 22:25
    • はいはいそうですね、詰め所用に土地を寄付して公道引くために土地を寄付して現在郵便局やってる地元の名家扱い
      土地の権利者もはっきりしてないような山奥でとっとと逃げ出したいけど伝統ってものが逃がしちゃくれない田舎者の思考なんて理解できないでしょ?

      伊勢湾台風の反省から作り上げられた消防団の歴史とか知らんのでしょ?
      橋一本落ちただけで3ヶ月近く外界との繋がり途切れる田舎の現状なんて知らんのでしょ?
      村の年寄りの生存確認も兼ねた宴会の大事さも理解できないんでしょ?

      大災害が起これば引っ越せば良いんだよね、住みにくいとこなんて捨てて…
      火事になったときの対応とかも全部ボランティアが訓練も無しに全部完璧にやってくれるんだよね?
      自己防衛のための貯水槽なんて枯れ葉で埋まっても誰かが無料で掃除してくれるんだよね?
      川が決壊したら国が悪い政治が悪いで済ますんだよね、自分達で守る努力もしないで…
      隣近所の付合いなんて無くったって助けてくれる、近所の人は全員善人だから^^
      素晴らしい隣人達は歴史や伝統の縛りがなくったってみんな参加してくれるんだ、人集めに苦労しないですむ素晴らしい住民ばかりだ!
    • 59. キチママさん
    • 2016年01月11日 23:50
    • グチや文句言って嫌ならやめればいいじゃん
      逃げられないって言うなら文句言わずに黙ってやれよ
      生存確認の宴会が大事って言うなら自分たちで食べ物持ち寄ってやればいいだけじゃんよ
      そこに公費をかけるなって言ってるんだけど、
      町会費全く払わないとは言ってないし絶対に必要な費用なら払うって

    • 60. キチママさん
    • 2016年01月12日 00:08
    • グチや文句言って嫌なら払わなければいいじゃん
      やり方が気に入らないって言うなら文句言わずに自分の気に入る組織を作れよ
      ほぼ無料で動いてくれる人を大量に集めるのなんて簡単なんだろ?

      土地の風習が気に入らないってなら出ていけよ
      そこに金をかけるなって言うなら同等の組織を公営で営むとどれだけの人件費がかかるか考えてみろ
      現状の町内会や消防団なんて個人の善意に頼ったボランティアと大差ないんだぞ
      国が貧乏な時に災害助け合いを目標に作られた互助組織だからな

      何も問題ない時には無駄に思えても無くしちゃ駄目なものってのもあるんだ
    • 61. キチママさん
    • 2016年01月12日 00:16
    • 公費で飲み食いって普通に横領なんだけど、
      それを開き直って当然だって考え方がおかしいんだけど
      風習以前に犯罪ですが
      昔からの風習だから犯罪でも見逃せってどういう教育されてんの?
      あっ(察し
    • 62. キチママさん
    • 2016年01月12日 01:15
    • 町会費から酒を飲むのに何故こだわってるんだろう

      本当に町民の事考えるなら少しでも会費減らしてみんなの負担減らせばいいのに
      本当に高齢者が心配なら会費使わずに近所同士が自発的に食事会でもやるだろうに
      本当に町民が消防団に感謝してるなら町民が個々に飲み会開いたり、
      自分のところで作った野菜なりをくれたりするだろうに
    • 63. キチママさん
    • 2016年01月12日 01:44
    • 全ての人間が善人で想定外の災害は無いって前提でならお前らの言うとおり出来るんじゃね?
      美味しい思い出来るならみんなやりたがるんだろうけどよ
      現実は消防団も町内会役員もなり手が居なくて困ってるんだけどな

      わるい風習でも変えるには時間もパワーも制度変更も必要
      無くしたらいざって時のセーフティネットが無くなる
      現状変更するのに代替案あるならそれを草の根運動でも良いからやってみろ
      まずはお前らがなって自分の地元を変えてみろ

      年に一度の大会や自治体ごとに違いはあるんだろうけど点検や訓練
      消防隊との打ち合わせやら町議会との折衝やら地獄のような苦しみだけどな
    • 64. キチママさん
    • 2016年01月12日 11:44
    • よくいるよね
      芸人に面白くないって言うと、お前がやってみろとか
      政治家を批判すると、お前が政治家になってやってみろとか言うやつ
    • 65. キチママさん
    • 2016年01月12日 18:06
    • 予備自衛官なんかと一緒で何かあった時に基本しってる奴がいないと困るんだよ
      救急教習受けたり消防の講習受けたりもしてるし真面目にやってるのがほとんどだぞ、青年会も消防団も…
      うちのとこは集会のたびに日本酒1本は予算から出てるけど他の費用は手当てで貰える5万くらいをみんなで積み立ててそこから出してる
      他人から集めて飲み会やったりしまくってるとこなんてある訳ないだろ、そんなんしてたらそこらじゅうから叩かれてるわ

      現実知らない連中が妄想で叩いてるだけだろ?
      人手不足で50が若手って言われてる集まりなんだし妄想で叩くならお前ら参加して実情見てくれ
    • 66. キチママさん
    • 2016年01月12日 19:23
    • ではほかのボランティア団体やNGOにも酒代は出されてるんですかね?
      自分たち消防団は特別だ、沢山の嫌な事も引き受けて頑張ってるんだから当然だなんて
      よもや言わないよね
    • 67. キチママさん
    • 2016年01月12日 19:31
    • 参加したとて、会費で酒飲むのおかしい犯罪だって言ったとしても
      何言ってんだこいつって無視されて村八分になるの目に見えてるだろ
      田舎なんてただでさえ排外的で閉鎖的だし変化を嫌うからな
    • 68. キチママさん
    • 2016年01月12日 19:47
    • ずっと論点が違うんだよな
      別に誰も消防団をなくせなんて言ってないよな
      町会費から酒代がでるのがおかしいっていってるだけで
    • 69. キチママさん
    • 2016年01月12日 19:52
    • 狭い路地や小さい町などだと地元の人間で消防団を結成する事がある
      だがいつ火事があるか分からないので、普段は社会に出て働いたり、地元で商売していて
      いざという時に召集されるから遠くへは移動できない。真面目にやっていれば多少高くても地元の火事を消化活動したり、その他にも夜間に昼間も火の回りの点検・確認など呼びかける啓発活動などいろいろあるが、体外は地元の青年団とかが所属してやるが、年寄りが増えて火事も早々起きないとお金が酒代に消えているんでしょう。本来なら来年に持ち越すとか、何か還元する活動や一部返金が当たり前だけど調子乗って守ってやってると勘違いしている。個人的には訴えて解体に追い込むか、真面目にやらすか、第三者に整備を求めるのが一番だろうね。役所が無理ならこの手に関心のある市議会議員と順に解決しなければあげていくことだね。議員とかは癒着して金を貰ってる可能性もあるから気をつけることだね。あと何処でも話し合いは録音しておくべき!
    • 70. キチママさん
    • 2016年01月12日 20:36
    • ※66
      あいつらを比較対象に出しちゃ駄目
      税金から補助貰ってるのに共産党や社民党にその金回してるとこばっかだぞ
      車両をNPO名義で買って私用で使いまくってたり寄付された金を報告せずに着服等真っ黒
      あんなんと比べで良いのは暴力団くらいだ

      あと、酒代酒代って言ってるけど他のとこの方がお茶代とか福利厚生費って名目でそれ以上に無駄遣いしてるとこ多い
    • 71. キチママさん
    • 2016年01月12日 21:01
    • 結局実像知らない連中が騒いでいるだけだろ
      私の金であいつらが贅沢してる!って言いながら中身の事や予算体型は何も知らない
      何も知らずに極一部の極論を先鋭化するとこうなるよね
    • 72. キチママさん
    • 2016年01月12日 21:22
    • 酒代として計上されてることは事実で
      それが犯罪だということも事実で
      俺たちはこれだけ頑張ってるんだって言われても、はいはいありがとねご苦労さんっていうだけで
      活動内容と犯罪行為とは別物なのですが
      これだけ頑張ってるんだから犯罪行為してもいい、という理論が理解できない

      例えば、毎日休みなしで夜も遅くまで安月給で仕事してる公務員の教師がいたとして、
      教師だから残業代もほぼ無い、休日も部活指導で出勤して子供たちのために頑張ってる人が、「俺はみんなや子供たちのために働いてるんだから生徒の盗撮しても問題ないんだ、
      それぐらい見逃せ、ちょっとの楽しみもないとやってられない」
      なんて言われて、そうですねってなる?
    • 73. キチママさん
    • 2016年01月12日 21:25
    • ※70
      考え方では暴力団と同じですがな
      守ってやってるんだから酒代よこせってwww
    • 74. キチママさん
    • 2016年01月12日 21:33
    • お前らの考えだとPTAも会社も警察も消防も役場も県も国もいらないってなるんだけど気が付いてる?
      余程の零細企業じゃなければ慰安旅行とか飲み会とか茶菓子代にも金出てる
    • 75. キチママさん
    • 2016年01月12日 21:49
    • 文章理解できないかな?
      要らないなんて言ってないんだが
      公費の使い方に問題があるって言ってるだけだと何回言えば

      それに公務員の慰安旅行は本人の給料からの積み立てですよ
    • 76. キチママさん
    • 2016年01月12日 22:25
    • んじゃ消防団は必要って結論でok

      酒代と菓子代コーヒー代や慰安旅行補助、飲み会補助、野々村で大問題になったけど東京の禿げが違法じゃないけどひどすぎる視察旅行、ディズニー無料券配布
      これらの福利厚生費のどこが違うのか聞きたい

      うちのとこじゃ年8,000円で保存食購入・雑草除去するためのバーナーの燃料等消耗品の維持・避難所修繕積み立て・半年に1回の放水訓練、これで全部消えてて後は役所からの補助だぞ、日本酒は村長からの寄付らしいので公金関係ないよな?
    • 77. キチママさん
    • 2016年01月12日 22:52
    • 慰安旅行費用は積み立てで補助も出ないですよ、飲み会補助も出ませんよ
      役職クラスがポケットマネーで出したりするだけで
      野々村や某知事だってあれだけ世間やマスコミから叩かれてるじゃん
      だからキミも叩かれてるじゃんw、同じよ

      その日本酒は村長からの個人的な寄付なら問題ないでしょう
      消防団の集金活動は禁止されてるけど協力者からの協賛なら問題ないと思う
      キミが消防団として活動してもらった4万2千5百円~をどう使おうが自由(もちろん酒を飲んだり)だけど、
      ただでさえ高い町会費なのに、一部の人の酒代に消えてるっていうのがおかしい
      色々聞いてると消防団の良い噂は聞かないけどね
    • 78. キチママさん
    • 2016年01月12日 23:01
    • 今年だけで2回台風対応で出動してるし川の草処理やら落石処理にも担ぎだされてる
      本音を言えばなくなって欲しいし参加したくもない…

      無駄遣いって言ってるけど本当に無駄があるのか参加して確認してみろ
      あくまでもその団体限定の問題であって一般化できるほど腐っちゃいない
      俺がうちの団長に確認したら団長が個人的に持ち出ししてる部分もあった

      あと、すくなともうちの酒は団員の積み立てからでツマミは持ち寄りだ
    • 79. キチママさん
    • 2016年01月12日 23:11
    • ならキミが怒ること無いじゃないか
      恥じること無いし、このスレで叩かれてるような事してないんだから
      正々堂々としてればいいじゃん
    • 80. キチママさん
    • 2016年01月12日 23:22
    • 年13000円でやってくれるなら、自分はOKだわ
      別に酒代に消えてもいいや。一応、火事の現場という危険な所に出てもらう
      訳だしさ
      町内の互助会みたいなもんなんだから、ガチガチのギチギチにしない方が
      上手くまわるんじゃないの
      もちろん、払いたくないなら払わないのも自由だとも思う
    • 81. キチママさん
    • 2016年01月12日 23:23
    • 文句言ってる連中は公の意識が無さ過ぎるんだよ
      お前らが子供の頃に楽しんだ村祭りとかなくなっても良いのか?
      お前らが安全に畦道歩けるのは青年団が草刈りしてるからかもしれんぞ?
      お前らの家が冠水しないのは消防団が川の整備や土嚢詰みしてるからじゃないのか?

      参加してリアル状況も確認せずにイメージだけで叩いてるアホ多すぎ
      俺は村の連中や娘、ついでに嫁の為に青年団も消防団も参加してる
      農家の年寄りや退職者中心で昔からの慣習をかえるのはぶっちゃけ無理だけど俺が子供の頃は守られてきたんだし順番だって思いながらなんとかこなしてんだよ

      消防団の活動費は川があって冠水危険地域だとか近隣に消防署があるかとかで凄く変わるだろうしな
      町内会費とか含めて一括で集金してる場合が多いから高く見えるだけで理由があるもんなんだ
      何か言う前に本当に無駄があるのか参加して確認してみろ
    • 82. キチママさん
    • 2016年01月12日 23:34
    • ※81
      だから酒代が無駄だって言われてますが、このスレちゃんと全部読んでる?
    • 83. キチママさん
    • 2016年01月12日 23:43
    • 酒代は村長からの奴以外全部自腹だぞ、本当に酒代としてつ変われてるのか確認してこい
    • 84. キチママさん
    • 2016年01月12日 23:55
    • 「村長からのキミ」はこのスレで叩かれてるようなことしてなくて関係ないんだから
      黙ってれば良いと思うよ
      問題は文句言ってるやつじゃなくて、消防団の名を語って好き勝手やってる連中
      ネット見ても消防団の悪い噂が多い
      全部が真実とは言わないが火の無いところにはなんとやら、だからね
    • 85. キチママさん
    • 2016年01月13日 00:10
    • 外から見たらご隠居のアホな老人やガラの悪い土方しょっちゅう集まって酒盛りしてるだけに見えるかも知れんけどな

      猛暑の中草の処理して暴風雨の中川の点検や土嚢詰みして祭りの時は櫓組むのに肉体労働
      まだ火事に出くわしたことは無いからやった事は無いけど火事になったら職場にいてもよびだされる
      お前らが猛暑の時や台風で家や職場、車の中でエアコンに当たってる時に活動してるんだわ
      人の為っておもって何とか耐えてるのにガチャガチャ言われりゃ噛み付きたくもなるわ
      馬鹿な俺でも1日で確認できたんだからお前らの住んでる地域の活動報告と会計記録でも見て確認してから文句言え
    • 86. キチママさん
    • 2016年01月13日 00:18
    • キミは叩かれる様なことしてないんだったら
      ガチャガチャ言われても関係ないじゃん
    • 87. キチママさん
    • 2016年01月13日 00:48
    • 酒代に使われてるのって確認したの?
      正月の振る舞い酒と神社への奉納以外で酒には使ってないんだけど…
    • 88. キチママさん
    • 2016年01月13日 00:55
    • 本スレの一番上ちゃんと読んでね
    • 89. キチママさん
    • 2016年01月13日 01:06
    • 証言だけで良いなら慰安婦は40万人だし管直人は原発問題の専門家だし日本はとっくにデフォルトしてるよね
      私が確認してきたら埋蔵金なんて無かったわ
    • 90. キチママさん
    • 2016年01月13日 01:12
    • 2ちゃんやこういうスレッドやまとめサイトも全否定することになるんだがいいのか?
      何故お前はここにいるんだ
    • 91. キチママさん
    • 2016年01月13日 01:19
    • 事実かどうかなんて関係なくね?
      こういう場合、町会費から酒盛りにお金出すのは駄目だって言うだけであって
      それが本当にあったなら駄目だけど、創作ならよかったねって言うだけで
      こういうケースはどうなのかっていう話してるだけだろ
      実際にあったかどうかなんて調べようが無いからな
    • 92. キチママさん
    • 2016年01月13日 01:40
    • -付いてる小文字が現場のガチギレさんで+-付いてる中文字が煽り屋の根拠なしごじっぷ屋かな?
      なかなかおもしろい物を見せて頂きましたわ

      酒代着服してる町内会や消防団なんてごく一部を除いてなかったんだ、幸せだなぁ
    • 93. キチママさん
    • 2016年01月13日 01:43
    • 自分で米して評価する馬鹿がどこにいるんだよ
    • 94. キチママさん
    • 2016年01月13日 01:58
    • 消防団自体に世間ではいいイメージもたれてないし、悪い噂ばっかり
      まあやってるだろうな

      酒代着服してる町内会や消防団ばっかりで、まじめにやってる人は極一部しかいなかったんだ、最悪だなぁ
    • 95. キチママさん
    • 2016年01月13日 06:38
    • badの方がgoodよりまだまともで笑ったwwww
      さすがキチママさんだわwwww
    • 96. キチママさん
    • 2016年01月13日 09:56
    • goodの方がbadよりまだまともで笑ったwwww
      さすがキチママさんだわwwww
    • 97. キチママさん
    • 2016年01月13日 12:07
    • 犯罪擁護してた人の方がまともとか頭沸いてんのかなwwww
    • 98. キチママさん
    • 2016年01月13日 12:23
    • ソース無しに証言のみで公金着服集団と言うレッテル貼って叩きまくられて団体関係者がレッテルを貼る根拠は何?本当にそんな団体か参加してでも確かめれば良いって書いても叩き続けるのみなんですけど証拠って一つでも上げられてますか?

      まさかとは思いますが、この『犯罪者集団』とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか?
    • 99. キチママさん
    • 2016年01月13日 12:27
    • ※98
      ※91
    • 100. キチママさん
    • 2016年01月13日 12:29
    • 2ちゃんやまとめスレに何を期待してるの?
    • 101. キチママさん
    • 2016年01月13日 22:10
    • 叩いている方が大抵おかしいw
      いつも通りの状況だな~
    • 102. キチママさん
    • 2016年01月13日 23:58
    • 消防団はまじめにやってるんだ、
      何も知らないやつが文句言うなって叩いてる方のことですねw
      たしかにねwww
    • 103. キチママさん
    • 2016年01月14日 00:09
    • 事実かどうかなんてまとめサイトにあがってる時点で確認しようが無いだろ
      本スレ中に本人に聞けよ
      今更何言ってんの?www
    • 104. キチママさん
    • 2016年01月14日 00:22
    • 消防団のメンツが大事な自称消防団の人は
      この事案が事実かどうか全国の消防団を調べて潔白を証明してみれば?


    • 105. キチママさん
    • 2016年01月14日 03:17
    • 酒飲み放題で集めた金で好き勝手できるらしいのに人集まらないし消防団なんて@20年もすりゃ消えるよ
      必要とする田舎にゃ人自体いなくなるし都会じゃ必要性高くない
    • 106. キチママさん
    • 2016年01月14日 03:27
    • あ、そだ
      アホみたいに集めた金で酒飲んでるとか言ってるけどさ
      今さら1から調べようとしないでも各地方自治体の条例でいくら集金して何に使用したかとかきっちり監査入ってるんでほぼ無理ね
      気になるなら所属自治体の管理役所にいけば一瞬で調べられるよ

      末端の方は時々横領で訴えらたりしてるとこもあるからちょっと調べればそれなりに監査されてるのわかるよん
    • 107. キチママさん
    • 2016年01月14日 05:09
    • 世間知らずのアホだから集めた金で酒飲んでるって騒げるんだろ
      準公務員扱いになってる事の意味と自治体から補助金貰うってのにどんな手続きがあるかを知らないって自白してるようなもんだ
      一回でも官公庁との取引やった事のある会社員やまともな社会人やって最低限の知性あれば理解できる事が理解できてない
    • 108. キチママさん
    • 2016年01月14日 09:10
    • しょうがないなぁ、そこまで言うなら
      自称消防団の人、俺がその消防団に入って事実かどうか調べてくるから
      この本スレの本人の地域がどこでどこの消防団なのか教えてくれ
      そしたらそこに引っ越してそこの消防団に入って調べてくるからさwww
    • 109. キチママさん
    • 2016年01月14日 09:21
    • 官公庁と自治町内会はまた別なんですけど
    • 110. キチママさん
    • 2016年01月14日 09:32
    • 偉そうに慰安旅行補助とか飲み会補助とか補助金貰うのにどんな手続きがあるか知らないんだとかぬかしてるけど

      国が母体の官公庁で、自治町内会は母体は地元住民の集まりで
      官公庁は税金使って国が運営してるからお金の流れ一応きっちりしてるが
      町内会は地元の人が動かしてるだけだからゆるゆるですよ

      世間知らずのアホは誰なんでしょうね?
    • 111. キチママさん
    • 2016年01月14日 10:37
    • 町内会は妻しか顔出ししてないから知らんけど消防団は消防隊の中の一部組織に近い
      任命会計経理査察、役場の若い職員が団に派遣されててその指導の下消防本部と直結だぞ
      そこらの事すら知らないんじゃ話しになる訳がない

      ずっと消防団が公費で酒飲みまくってるって話題してたからそっちの話だ
      こっちは火元や水源に行くから怪我したり亡くなる可能性高いってんでめちゃくちゃ縛りきついんだよ
      保険やら退職金やら研修やらあって準公務員になってる理由を考えてみろ

      俺は婦人会や町内会の事はさっぱり解からんからそっちには最初からほとんど触れてない
      専門外の方に文句言うのはやめな、恥かくだけ
    • 112. キチママさん
    • 2016年01月14日 11:01
    • 本気で無駄遣いしてるとか公金で酒飲んでるんじゃないか?って気になるなら近隣の消防所の総務に電話をかけて参加したいって言ってみてくれ
      うちの団にも女の人も少数だけど入って出来ること頑張ってる、爺さん達の悪戯はちょいきつそうだけど…

      活動してると土建屋と協力する事多いので飲むこと増えるし近所の年寄りが何かってと酒をくれるしみんなの金で飲むなんて絶対にありえないし出来ないしさ
      会が終わった後にはだらけてるけど意外に訓練や活動はきっちりやってるって理解できると思う

      馬鹿は馬鹿なりにだけど人の命を預かってるんだ、村の治安を守るんだって多少なりとも意識してるからやれてるくらいにはきついけどな
    • 113. キチママさん
    • 2016年01月14日 11:24
    • 活動費の集金が強制みたいな事も無いしさ
      金の動きがあやしいんじゃ?行動がおかしいんじゃ?
      って思ったらそれを纏めてすぐに消防所に相談してくれ、冗談抜きで一気に解決するからw

      訓練終わった後に酒飲んでるけどあれ寄付金から出てないよね?って突っ込むのも消防所でok、年1の打ち上げくらいならともかく毎回無駄に遊んでるようなら確認も指導もやってくれる
    • 114. キチママさん
    • 2016年01月14日 12:03
    • お前のとこの話はどうでもいい
      この本スレのネタ元が事実かどうかを知りたいんだろ?
      そこに参加して調査するから、どこの地域のどの消防団か教えてくれ
    • 115. キチママさん
    • 2016年01月14日 12:07
    • 消防団には消防団と直結だからと言って、消防団と町内会の会計別だろ
      その経理査察が町内会の出納長チェックしないだろ
    • 116. キチママさん
    • 2016年01月14日 12:13
    • 消防団は消防隊と直結だからと言って、消防団と町内会の会計別だろ
      その経理査察が町内会の出納長チェックしないだろ
    • 117. キチママさん
    • 2016年01月14日 12:18
    • よくいるよね
      テレビドラマとかにこんなの普通ありえない
      現場ではこんなこと無いとか言ってクレームや文句言うやつwww
    • 118. キチママさん
    • 2016年01月14日 13:09
    • やっぱこの自称消防団の人頭弱いのかな
      ず~~~~と町会費から酒代が出てるのが横領で駄目だって言われてるのに
      消防団運営費がどうの準公務員だからお金はきっちりしてるとか
      いやいや消防団のお金のことで文句なんて誰も言ってませんやん
      町会費の使い方でみんな文句言ってるだけじゃんよ

      その前も消防団は必要だ、なくしちゃいけないものもあるんだとか
      誰も消防団をなくせなんて言ってないのに

      ある会社があってそこの一社員が横領したとする、
      その場合その社員を罪に問うだけで会社は残るでしょう
      会社もつぶせなんて言う人いないでしょうに
      信用問題で業績悪化するのはまた別の話で
    • 119. キチママさん
    • 2016年01月14日 21:03
    • 消防団とか町内会とかの自治活動って集金一緒になったりしてるから混同しやすいんでしょ
      傍から見てると何してるか分からないし実際元スレでもここでも一緒くたに考えて文句書き込まれまくってるしね
    • 120. キチママさん
    • 2016年01月15日 06:31
    • 男主体のとこって仕組み的にはしっかりしてるとこ多いよね
      ママさん主体の団体は大抵魔窟になってるけどw

      うちのとこだと生協と赤旗の勧誘までされるのは何とかならないかなぁ?
    • 121. キチママさん
    • 2016年01月15日 17:25
    • 自分の地元は地域の自治体が消防団を続けてくれってずっと頭下げ続けてるよ。
      消防団の連中が飲酒運転で事故(人的被害は無し)。関係した連中が辞表出したら町ぐるみで事故を隠蔽して消防団続行。
    • 122. キチママさん
    • 2016年01月15日 18:12
    • 腐ってんな

      消防団なら飲酒運転し放題!
      なぜなら消防団は必要だから!
      町民が頭下げてやめないでくれって頼むから!
      だから飲酒運転以外でも何をしても大丈夫!

      さあみんなで消防団に入ろう!
    • 123. キチママさん
    • 2016年01月15日 18:32
    • そんな事言ってると、
      それは事実なの?ソースは?
      って消防団の人が出てくるよw
    • 124. キチママさん
    • 2016年01月15日 23:31
    • みにくい争いしてるから喧嘩してるのと誹謗中傷入ってるの-しといたら書き込みに特定の癖ある奴が+-1になっててワロタwwww
    • 125. キチママさん
    • 2016年01月16日 00:17
    • 自称消防団は飲酒運転には何も言わないのかwwww
    • 126. キチママさん
    • 2016年01月17日 05:32
    • ※55
      せっかく典型的なアスペのサンプル見させてもらって楽しんでいたのに発狂して荒らすんじゃねぇよ
      綺麗に+-1だったのにグチャグチャじゃねぇか
    • 127. キチママさん
    • 2016年01月17日 10:23
    • ※126
      犯罪民族在日さん早く半島にお帰りください
    • 128. キチママさん
    • 2016年01月22日 01:37
    • でも10年で1度しか払ってないこの人はひどくね。町内会費払わないで恩恵だけ受けるセコケチとして他住人にセコケチスレに書かれる人なみ。
    • 129. キチママさん
    • 2016年01月31日 09:09
    • 深夜に事故多発地帯の雪かきやってくれてる人いたからコーヒー差し入れして話してみたら青年団と消防団の人だった、感謝

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