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113: 古着と自作せこ ◆JpKEOOGfTE 投稿日:2010/09/30(木) 11:47:55
親権変更はすぐにはできないって言われた
裁判所に申し込みしないと駄目なんだって
でも、旦那がいらないって言ってるしトメも同じだからだいぶ楽だって
確実に認められるように今はとにかく自分のことをちゃんとしなさいって言われた
あと、子供を可愛いと思えないなら、親権がどうとかじゃなくて用紙に出すのが一番だって
自分が子供をどう思ってるかよくわかんない、今はいないとやだなって思うけど



115: はじめまして名無しさん 投稿日:2010/09/30(木) 11:52:31
>>113

おはよう。
親権変更、早く済むといいね。

自分のことをちゃんとしていくうちに、子供をどう思ってるのかも
見えてくると思うよ。
今は今の気持ちを大切にね。

117: はじめまして名無しさん 投稿日:2010/09/30(木) 11:56:52
養子まで視野に入れてたか…カブママ腹据わってるわ

119: はじめまして名無しさん 投稿日:2010/09/30(木) 12:01:32
用紙って養子だったのか。
確かにあの無責任な父親と、また自分を持てない母親。
おまけに常識も無い人間に育てられるよりは、養子に行ってまともな家庭の味を知って欲しい。

120: はじめまして名無しさん 投稿日:2010/09/30(木) 12:04:04
というか、今赤ちゃんはトメのとこにいるんだよね?
そのトメも「子供いらない」って言ってるんだったら赤ちゃんはどんな扱い受けているんだろう…
いらない子供の世話をちゃんとするとは思えないし。
「タヒななきゃいいや」くらいの扱いされてそうで怖い。オムツとか放置でミルクもタヒなない程度にとか…
お風呂入れたりもしなさそうで、めちゃくちゃ心配。

121: はじめまして名無しさん 投稿日:2010/09/30(木) 12:04:42
養子に出したとして、あとから恋しくなったとか
老後面倒みろ~とか子供に迷惑かけたり
あの時養子に出せって言ったから~とカブママに逆恨み
しないでね。

126: はじめまして名無しさん 投稿日:2010/09/30(木) 12:12:24
>>113
>自分が子供をどう思ってるかよくわかんない、今はいないとやだなって思うけど

この時点であなたは赤ちゃんを育てるべきでないと思う
今はかわいいな~♪人形みたいに着せ替えたのし~♪って程度なのか?
産んだからには覚悟がひつようなんだよ
人一人を育てて教えて一人前に社会にださなきゃいけないんだけど

127: はじめまして名無しさん 投稿日:2010/09/30(木) 12:12:55
はっきり言っちゃえば、ズタは「生まれつき家族と縁を結べない人」なんだろうね。
未だに赤ちゃんに対して、母親らしい情があまり見られない。
ここまで自分Loveなんだから、他人にこれ以上迷惑掛けないよう、独りで生きて欲しい。

128: はじめまして名無しさん 投稿日:2010/09/30(木) 12:14:15
子供のこと、「わからない」って言うけど、自分の感情に気づきにくいんじゃないの?
「今はいないとイヤだ」と思えるなら、その気持ちをもうちょっと掘り下げてかんがえてみたら?

ただ、子育てに必要な生活基盤や知識は獲得しないといけないし、
そのための訓練もしなきゃいけないけど。

129: はじめまして名無しさん 投稿日:2010/09/30(木) 12:18:28
夜寝る前でもいいから想像してごらん。
古着自身はどんな子供時代を送りたかった?
そして、どんな子供時代を送りたくなかった?

その気持ちが固まれば、
ボロの子供がどういう風になれば幸せかが見えてくるよ。

130: はじめまして名無しさん 投稿日:2010/09/30(木) 12:20:09
子供のことは、ズタの人生で生まれて初めて離れたら寂しい人でしょ。だったら迎えに行こうと思って頑張っていいんだよ。
今は迎えに行けるだけの資格がないから、周りのひとに迎えに行っていいよって言われたら行こうね。

132: はじめまして名無しさん 投稿日:2010/09/30(木) 12:21:22
最初に置いて出てきちゃってるしな。
養子にいくほうが幸せなんかな。

普通の母親だったら今頃心配で気も狂わんばかりだろうなと思う。
小梨だけど。

134: はじめまして名無しさん 投稿日:2010/09/30(木) 12:23:02
その程度の気持ちなら養子がいいよ

136: はじめまして名無しさん 投稿日:2010/09/30(木) 12:25:20
>>128
自分の感情に気付きにくい割には、妬み僻み嫉みで
相手に訴えられる程の嫌がらせが出来るみたいだけど?
妬み僻み嫉みってのも、立派な自分の感情だよ。
負の感情だけ立派に発達して、それ以外は生い立ちのせいで…
なんて甘やかすから、この人39になるまで変われなかったんじゃないの?

135: 古着と自作せこ ◆JpKEOOGfTE 投稿日:2010/09/30(木) 12:25:04
カブママは今の私が子供を愛してるとか言ったらそっちのが嘘臭いって言ったけど・・・駄目なのかな・・・

138: はじめまして名無しさん 投稿日:2010/09/30(木) 12:27:33
>>135
うん、だってウソだもん。カブママするどいw
今ズタが愛してるのは自分自身。
旦那に捨てられ、環境激変したから子供に縋り付こうとしてるだけ。

139: はじめまして名無しさん 投稿日:2010/09/30(木) 12:28:02
今は取り合えず食べる物寝る所があって、これからの展望も見えてきて、
いくらか安心してる状態だろうけど、

これから、苦しい事があっても、忙しくて疲れてても、お金がなくても、子供が病気をしても、
そんな時でも、「いないといやだ」と思える?
自分の気持ちに正直になって考えてみて。

141: 古着と自作せこ ◆JpKEOOGfTE 投稿日:2010/09/30(木) 12:28:49
子供愛してるなんて言ってないよ、わかんないって言ったらカブママがそう言ったんだよ

142: はじめまして名無しさん 投稿日:2010/09/30(木) 12:29:50
>>135
子供を愛しているなら、トメや旦那がなんと言おうと育児の仕方を調べるもんだ。
それをしないで旦那やトメのせいにして自分がやった虐待まがいの育て方を正当化してる
それは愛って言わないんだよ。
子供の顔に発疹が出来たら可哀そうと涙を流してもキモチワルイとは思わないんだよ。

カブママが正しい。

144: はじめまして名無しさん 投稿日:2010/09/30(木) 12:31:06
>>135
カブママさん、とてもよくあなたのことを見てると思うよ。
で、「今のまま」ではダメだろうね。

でも、これからの古着しだいでは、ダメじゃなくなる場合もある。
これから、あなたがどうするか、どうなるかをカブママさんは見てるんだと思うよ。

どうしたいか、どうなりたいかは、まだ時間があるから
ゆっくりしっかり考えてごらんよ。
カブママさんの話も、よく聞くんだよ。

145: はじめまして名無しさん 投稿日:2010/09/30(木) 12:31:26
>>141
古着、急いで決めることはないよ。
ゆっくり考えたらいい。

146: はじめまして名無しさん 投稿日:2010/09/30(木) 12:32:21
こどもの命が危険に晒された(と想像した)とき、
代わりに自分の命を!って思えないなら
赤ちゃんは手放すほうがいいと思う。

147: はじめまして名無しさん 投稿日:2010/09/30(木) 12:32:46
子供いないと寂しいからだけで、引き取っては昨今毎日のように起きている
悲惨な事になってしまうよ。

今はなんとなくあまりにも展開が速いので正確な判断できないだろうけど
何れは自分で働きながら子育てになる。今までの生活でもわかっているだろうけど
子育てってお金かかるでしょ。もっといえば、手間もかかる。
これからは、自分が世帯主になって、子供にとってのお父さん・お母さんの
あなたが両方しないといけないんだよ。
まず、「たとえ行政サービスやサポートがなくても、自分の子供を育てる」と
いう強い決意を持ってからでなければ、いくらサポート受けても
いずれかは不幸な結果が訪れるよ。

叩かれるかもしれないけど「子供を育てるの無理」って言ってもいいんだよ。
いくら結婚前子供好きでも、実際出産して、子育てしたら思い通りにならなくて
育児欝どころか虐待に進むことも現実にはある。
今起こってる不幸な事件を起こした親達もすべてではないけど、
初めから、「子供要らない」ではなかったと思うよ。
無理なら、無理って言っていいんだよ。自分も子供もこれから幸せになるために。

149: はじめまして名無しさん 投稿日:2010/09/30(木) 12:35:05 ID:RlLEIKNW0
古着を擁護する訳ではないけど、赤ちゃん生んでまだ4ヶ月でしょ。
まだ実感なくて愛情が薄い人もいるんじゃないの?
妊娠時から恵まれててお花畑で愛情一杯って人ばっかりじゃないじゃない。
似たり寄ったりの残念なダンナに毒トメもいて、
古着は精神的にもアレレで…じゃ赤に愛情なんて持てる分けないとオモ。

せっかくカブママのおかげで更生しかかってる(?)んだし
「よくわからない」のが本音でもそれでいいんじゃない。
生保受けて、生活基盤作って、落ち着いて赤を育てられるようになれば
それが一番いいんじゃないかなーと思うんだけど。

152: はじめまして名無しさん 投稿日:2010/09/30(木) 12:38:14
古着はさ、子供を愛してないわけじゃないとは思うんだよね。
だって20万貰った→自分のためだけに散在ではなく子供服買ったでしょ。
子供服買った時にどういう気持ちだった?
子供が喜ぶ顔が見たいと思った?
子供を愛しているならあんなに長時間、特に夜も含めてかなりの時間を
離れて過ごした後に夜泣きされなくてすっきりって出てこないと思うんだよね。
子供大丈夫だったかなって不安になって、真っ先に自宅に戻って様子見てると
思うんだけど。
だから、全く子供を愛してないわけじゃないけど普通の母親よりはズレてると
自覚したほうがいいよ。
今のままで子供を手元に引き取っても、まず自分が明日から住むところ・ごはん
・医療費とか光熱費とか仕事どうするの?ってことが先じゃないの?
そうやって『生活する基礎』が出来てから子供を迎えるべきだと思う。
その過程で『自分ひとりで正直いっぱいいっぱい・子供がいなければ再婚に
逃げられるのに』って思ったなら、子供はそのまま養子に出すってのもありだと思うよ。

153: はじめまして名無しさん 投稿日:2010/09/30(木) 12:39:07
そういえば前に育児板で、
乳児の頃は愛情もてなくて育ってきてからやっと…みたいな人はいたなあ。

154: はじめまして名無しさん 投稿日:2010/09/30(木) 12:39:46
古着、子供と暮らしたいって思ってもいいんだよ。
嫌なことから逃げてもいいから、次からは子供と逃げなよ。
その方が得するから。
古着は嫌なことを我慢しすぎなんだよ。
クソ旦那やクソトメの言うことなんか、きかなくてよかったんだよ。
これからは嫌なことは嫌だって言いなよ。

158: はじめまして名無しさん 投稿日:2010/09/30(木) 12:42:21
退院してすぐ姑にとりあげられて、授乳しかできなくて
愛情もてなくなったって例も家庭板にはたくさんあったね

159: はじめまして名無しさん 投稿日:2010/09/30(木) 12:44:18
どっかで見た事だからソースは出せないんだけど…
母性って本能みたいに元々備わってるもんじゃなくて
成長していく過程で親から教えられたりして備わっていくものらしい。

そういう風に育ってこなかった古着に、母性を持てってのは難しいかもね。
将来、そういう気持ちが芽生えればいいけど
一生芽生えないかもしれない…
そう考えたら、古着が育てるより養子に出してしまったほうが
子供にとって幸せかもしれないね。

169: はじめまして名無しさん 投稿日:2010/09/30(木) 12:49:55
>>159
愛情たっぷりイメージのゾウだって、出産直後は「体苦しかったのはお前のせいかー!」って子象を襲うそうだね。
仲間がなだめてる隙に子象がおっぱい飲んで、その刺激で初めて母親スイッチが入るって聞いた。

173: はじめまして名無しさん 投稿日:2010/09/30(木) 12:52:42
>>169
そうそう。だから象は野生では母親単独の育児はしないんだよね。グループで育児する。

165: 古着と自作せこ ◆JpKEOOGfTE 投稿日:2010/09/30(木) 12:46:23
カブママも子供が自分を見て笑うのを見るまでは義務感で面倒見てて愛情とは絶対に違ったって言ってて、だからそこは大きな問題じゃないって言ってたよ
私の問題はそれ以前だって

172: はじめまして名無しさん 投稿日:2010/09/30(木) 12:51:39
うん
カブママ正しいな

私も、最初は義務感だけだった
義務でも、子供が泣けば心配になるし
夏生まれだからオムツかぶれや汗疹に一喜一憂してたな
うざいとは思わなかったけど、初めてのことばかりで愛情とかいう余裕なんかなかった

176: はじめまして名無しさん 投稿日:2010/09/30(木) 12:57:01
そう、それ以前の問題。古着が自分を大切にできるかどうかの問題。
自分を大切にするっていうのは、着の身着のままでいて、ノーパンになることは恥ずかしいと思えて、やめること。
そのためには、関係ないように見える努力、例えば朝早く起きたりしたり、人の悪口を言わないようにすることってこと。

カブママみたいになりたいなら、今までのやり方じゃダメだってわかるかな。カブママが教えてくれるやり方が出来たらカブママみたいになれるよ。

180: はじめまして名無しさん 投稿日:2010/09/30(木) 12:59:23
確かに、自分を大切に出来ない人間が他人を思いやれるわけないよね。

190: はじめまして名無しさん 投稿日:2010/09/30(木) 13:09:16
確かにさ、子供に愛情があるかないか以前の問題だよ。
だって愛情がどんだけあっても、生きていく手段(生活手段)がないと
子育て出来るわけがないじゃない。
おむつ代もミルク代もどうすんの?子供を寝かせる場所はどうすんの?
って問題が先だもの。全部環境が整ってから普通は子供だけど,
今の古着は先に子供がいると環境を整えることが出来ないでしょ?
旦那の稼ぎにも実家にも頼れないんだもの。
だからカブママの言うとおりにするのがいいと思う。

204: はじめまして名無しさん 投稿日:2010/09/30(木) 13:26:03
家出中の言動を見る限りズタに「母性」はない。
責めてるわけじゃないよ
母性の発露は個人差が大きくて、全然母性が芽生えない人もいる。
そう言う人は無理せず養子に出すのも保護者の責務を果たしたことになると思うよ。

209: はじめまして名無しさん 投稿日:2010/09/30(木) 13:29:55
この流れで少しだけ救われた
ありがとう、カブママとボロとスレのみんな

224: はじめまして名無しさん 投稿日:2010/09/30(木) 13:49:43
釣りなら釣りで、不幸な人は誰もいなかったでいい(釣られた自分以外w)
だけど、もしも本当の事なら5か月の赤ちゃんが絡んでるだけに
変な方向にだけは行って欲しくない。

正直言うとズタがどうなろうと構わない。
更生しなくてホームレスになろうと自業自得だと思う。
元旦那と元トメがまともな人間だったら最後まで馬鹿にして終わったかもしれない。
でも元旦那と元トメもクズだってわかったんだからそうもいかない。
「赤子イラネ」って言ってるクズよりも
カブママも付いてるし、僅かにでも何とかして更生しようとしてるズタのほうに
頑張ってほしいと思ってしまう。(でも子供は施設に行く方がいいと思ってる)

225: はじめまして名無しさん 投稿日:2010/09/30(木) 13:52:40
>>224
まだ「更正しよう」までは行ってないんじゃないか

「お金くれたし(5000)怒らないから
とりあえず言うこと聞いてみようかな」レベル

226: はじめまして名無しさん 投稿日:2010/09/30(木) 13:56:14
>>225
それでもいいんだ。

一時の事だったとしても
その間で赤ちゃんにとって最善の行動を取ってくれればw
その後にズタがどうなろうといい。

232: はじめまして名無しさん 投稿日:2010/09/30(木) 14:37:32
「ズタ」でも「ボロ」でもなく、「古着」、がんばれ。
今人生が変わろうとしてるよ!
カブママの言うことをよく聞いて、よく考えればきっと大丈夫。

253: はじめまして名無しさん 投稿日:2010/09/30(木) 18:50:41
しかし…。
ボロ登場から一週間経とうとしている今、振り返ってみると薄ら寒い。
これほどネタであって欲しいと思ったケースはなかった。
現代の日本の片隅で、ここまで無知無能でケダモノのように本能だけで生きてきた
女がいて、母親になったという事実が既にホラーだよ。
親や結婚した旦那にすら大して愛されず、人としてのことを何も教えられず、ただ
金や性への欲望だけが肥大したモンスターになり果てた末に、全てを兼ね備えて幸せ
に生きている人をキチガイのように攻撃することしか心の平穏がなかった。

何というか…ここ数日で少しだけ心の弱さを吐露して素直になったボロが、哀れで
ならないよ。愛されたけ異見がないとと人は本当に弱くて、それを隠す為に攻撃的に
なると思い知らされた。
もしボロの気持ちが書き込みのままであったなら、このま少しだけカブママの言う
ことを聞いて、自分の弱さを自覚して、健全な生活への第一歩を踏み出して欲しいと
今は心から願ってる。

クラリティはオプションとか、あまりの無知っぷりをネタとして笑っていた数日前が
今はとても昔の出来事のようだ。

254: はじめまして名無しさん 投稿日:2010/09/30(木) 18:53:11
みんなに操られて簡単に市役所に行ってしまった古着を見ていて、納得できたことがある。
たぶん「離婚届けに署名してしまった理由と経緯について」は、古着は本当の事を言っていたのだと思う。

あの時点では、みんな「古着がトラブルを起こした事があったから、もう後がない」という意味で書かされたと解釈してたと思う。
自分もそう解釈したから、古着の言い分と時系列に矛盾を感じていたのだけど。

きっと、元旦は今回の事がなかったとしても、いつか古着を捨てる気満々で、古着をだまして署名させたとおもう。
古着が言っていたように「これを出すのは、お前が俺を嫌いになった時だから」とか言って
『古着がトラブルを起こしたから』ではなく『トラブルを起こした古着を守るのは自分だけ』だと
古着が信じこんで、ノリで署名してしまうようにしむけて書かせてしまったんだろう。
元旦がマトモだと思っていたからこそ皆がだまされた訳で…
その後の元旦の言動による糞っぷりから、こう解釈すると何の矛盾もなく理解できるんだよ。

その時期が予定外に早まっただけで、いつか古着と子供は捨てられたと思う。
きっと今よりももっと酷くて、何の救いもないような状況になっていただろうと思う。
むしろ、今のこのタイミングで捨てられた事は古着にとって良かったのではないだろうか。

本当に、人の運命というのは不思議だね。


続きは次の記事にて

引用元: プリマ既女が不思議な踊りを踊るスレ 31
http://www.logsoku.com/r/2ch.net/intro/1285762315/




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コメント

コメント一覧

    • 1. キチママさん
    • 2016年02月06日 16:55
    • あと、ひとつで終わり!
      きっと上手く終わってすっきりできるんだろうと期待。後日談とかあったらいいな。

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