43: 443 ◆8S..flrwso 投稿日:2010/04/16(金) 00:44:15 ID:vcfIJ8D8
相談スレから誘導頂きました

今日学校にて場が設けられ
F両親・校長・教務主任・学年主任・担任・スクールカウンセラー・自分と妻
以上のメンバーでの話し合いが始まりました
最初に校長の挨拶が有り、メンバー間での事件認識を統一する為
事の詳細や自分達の対応、それに対するF家の回答や対応を時系列にまとめ
自分が作成したプリントを配り読んでもらい
改めて、学校側の意見やF家の意見を求めました

F母はプリントを配布している間も妻に対して
「お金払うって言ってるのに何でわからないの?」と何度も大声を出していたので、
自分が「お話は読んで頂いてから伺います、それと今後の窓口は私です意見は全て私にお願いします」と
話した途端、F母が泣き出しF父がいきなり自分に殴り掛ってきました
F父の隣が教務主任(50歳位かなりのマッチョ)だったので殴られはしませんでしたが、
自分自身は殴られて警察沙汰でもよかったのですが、妻が倒れかけたりしてしまい
最初から荒れた状態でスタートでした
教務主任や校長に宥められたF父はその後は始終無言、F母は下を向きブツブツ呟いてメモを取っていました

続きます 


45: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/04/16(金) 00:49:49 ID:RkwCHuC4
>>43
開幕からすごい展開w
もう逮捕させればいいのにw

46: 443 ◆8S..flrwso 投稿日:2010/04/16(金) 00:58:00 ID:vcfIJ8D8
続きです

プリントの内容確認が終わったかメンバーに確認
F家・学校の双方に相違点が無いか確認
学校側の把握情報(担任報告)との相違があったので、学校からの申告を聞き
F家・自分で確認・訂正→学校側に正しく状況を把握してもらい、本題に入りました
先ずは、自分が今回の最終的な着地点とする
 ・娘に対する暴力、暴言に対する F子F祖母本人による謝罪
 ・キーホルダの返還
 ・娘に対しての接近は控える旨の書類に同意、署名 以上をF家に要求
学校側には、  
 ・担任には無責任とも受け取れる態度とられ、子を預けるのに心配がある事
 ・揉め事の種になりそうなキーホルダ等での持ち物の識別方法の改善
 ・学校内で起こった問題への迅速な介入や対応
以上をお願いしました

学校側の回答は、
・校長からの全面的な承諾と今後の改善について詳細な予定を立てる旨の約束
 近日中に文書で知らせてくれるとの確約
・担任の謝罪と虚偽の報告に関する説明  でした

48: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/04/16(金) 01:12:31 ID:g9Sh37ke
やっぱ担任丸め込まれてたんかw
sien

49: 443 ◆8S..flrwso 投稿日:2010/04/16(金) 01:13:11 ID:vcfIJ8D8
長くてすみません

F家の回答は、お茶とティシュに包まれたビーズが投げつけられただけで
言葉での回答はありませんでした
自分がティシュの中を確認し、何故キーホルダが原型をとどめてないのか確認した所

F母「お宅の子がFに返せと詰め寄ったから、Fが起こって壊したの!
   お宅の子が悪いのよ!こんな安物に拘るから!お金払うって言ってるんだから
   黙って売ってくれたらこんな煩い事になんなかったのに!!!」
かなりな大声で怒鳴り散らしてました
自分が娘に対するF祖母の暴力についてどう考えているのかと聞いたら、今度はF父が

F父「暴力って骨でも折ったのか!大体お前の子が直ぐに渡さないからこんな事に…」
略、F母と同じ内容なので省きます

50: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/04/16(金) 01:15:07 ID:umNG0vZN
全員マジキチだ・・・

51: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/04/16(金) 01:18:39 ID:/SxznchS
警察の方がいいんじゃないのかこれ

52: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/04/16(金) 01:23:57 ID:l+KSPfRo
こりゃ凄い・・・絶対にこのままでは終わらない気がする。
後日、何らかの嫌がらせがありそうな予感

53: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/04/16(金) 01:24:54 ID:/SxznchS
でもここまでおかしな家なら周りから距離置かれてたりするんじゃないのかな・・

54: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/04/16(金) 01:26:08 ID:l+KSPfRo
ところで、録音はしたんだよね?
弁護士にあらかじめ相談だけでもしておいた方が良さそうな案件だけど・・・。

55: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/04/16(金) 01:26:45 ID:g9Sh37ke
どっちか知らんがそんな婆ぁが育てた子だしなあ。
sien

56: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/04/16(金) 01:30:50 ID:rEsMpPka
録音してれば脅迫で警察に相談できるよね。
これからも関係絶てない相手なら、やはり弁護士通さないと危なそう。

57: 443 ◆8S..flrwso 投稿日:2010/04/16(金) 01:42:26 ID:vcfIJ8D8
最期です

もう話しても真面な回答や謝罪は望めないと判断したので
児相・警察に相談する準備が有る事を告げて
「今回、この場を設けて頂いたのは 学校やFご夫妻と冷静に話合い 問題の早期解決を願い集まって頂きましたが…
 Fさんの回答は、私達一個人では対応出来兼ねると判断致しましたので、今後は公的な機関を通じて対処させて頂きたいと思います」
それだけ言って立ち上がったら
F父が土下座して「警察だけは勘弁して下さい!前科有るんです!お母ちゃんが捕まります」と何度も頭を擦り付けて
自分も学校も唖然としてしまいました
F母は自分の隣にいた妻に急突進してきて、教務主任に止められながら
「念書書いたから!許してよー 子供が可哀相でしょ」と、自分が渡したプリントの裏に
手書きで
     『 面書  もうしません、すみませんでした、近づきません F子 』
と、有り
文面みて、自分もこれ以上一人での対応は不可能だと判断し、学校に後をお願して帰宅しました

余り後味の良い結果ではありませんが、助言下さった皆様への報告をさせて頂きたく書かせて頂きました
今後もF家とは色々ありそうですが、これからは専門家に任せて
自分は妻と娘を全力で守っていきたいと思っております

長文失礼した
皆さんの助力に感謝です
恐ろしく     

58: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/04/16(金) 01:44:39 ID:umNG0vZN
前科ありかい。
しかも、警察という言葉が出た途端に土下座って
いかに全く反省していないかだね。
今後も要注意だね。

59: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/04/16(金) 01:46:10 ID:g9Sh37ke
お疲れ様。

旦那さんもだけど、奥さん頑張ったね!
立派立派。

平和な日々が訪れますように・・・

60: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/04/16(金) 01:49:44 ID:r+w99n55
>>57
まぁ、相手を無くす物がない状態にすると、相手は復讐しか考えなくなると思うからさ。
前科があることでわかるように正論の通じない相手だろうから、まともな文面の念書(自分が加害者である
事を認める文面と、近づかないと言う事と、2度としないという文面)をきちんと書いてもらったら、それで
終了にしたほうが良いよ。

勝負に勝って試合に負けたらしょうがない。
大事な娘さんなんだから、長い目で見て守れるのはどっちかという事を考えた方が良いよ。
いくら全力で守ると言っても、相手に逃げ道を残さないとこの場合は危ない。

前科があるとマズイってわかってるんだから、次に何かあったらヤバいと思って我慢させる
のが一番良いと思う。

61: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/04/16(金) 01:55:23 ID:n+1oooSH
報告を読む限り、F家にとって念書とは限りなく軽いものとしか
考えられていないように思えるのが怖いけどね…

62: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/04/16(金) 01:56:19 ID:2Xk3bT+g
前科アリで次は無い、ってのを理解してる癖に殴りかかってくるのか…。
DQだからバカなのか、バカだからDQなのか。

63: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/04/16(金) 01:57:13 ID:t0aZls9K
面書www
こりゃ駄目だ、キ●ガイすぎる。
あ、担任には責任を取って貰いましょう
来年は別なクラスにしてもらう約束も忘れずに

64: 443 ◆8S..flrwso 投稿日:2010/04/16(金) 02:06:03 ID:vcfIJ8D8
誤字脱字が沢山有り、お見苦しい限りです

自分では落ち着いて書いたつもりでしたが、まだ興奮しているのかも知れません
ご心配を頂いている様に、今後の妻や娘に対する報復の心配が有るので
明日の朝一に法テラスに相談してみようと思います
会社には事情を話して休みを取ったので、賛否は有ると思いますが
娘を休ませて遊びに連れて行って気分転換させてやりたいと思います
学校内では娘を守ってやれないので、苦肉の防除策でもありますが

帰宅してから、校長より電話が有り「F家への対応を学校に一任して欲しい」と言われましたが
自分は「考えさせてほしい、明日返事を致しますので」と答えて切りましたが
正直、どうしていいやら…

65: 443 ◆8S..flrwso 投稿日:2010/04/16(金) 02:07:43 ID:vcfIJ8D8
『面書』は誤字ではないです

67: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/04/16(金) 02:07:53 ID:umNG0vZN
>>64
学校が今後どんな対応をするか、まずは書面で提出してもらったら?
こういう対応をしましたという事後報告では
色々納得できない事も出るだろうし。
その書面の内容次第でまた弁護士との相談もしやすいと思うよ。

68: 443 ◆8S..flrwso 投稿日:2010/04/16(金) 02:17:59 ID:vcfIJ8D8
>>67

弁護士相談に行く前に、学校へ連絡してみます
明日中に具体的な対応策の提示をお願いして、それを踏まえて
これからの自分の対応を考えてみます

69: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/04/16(金) 02:27:47 ID:l8QO0Aey
>>60
同意

追い詰めると、443やご家族に危害を加えそう。そのぐらい、F家は異常だよ。
感情論ではなく、弁護士さんと相談した上で最良の対処を検討してほしい。
一先ず、443はお疲れ様でした

70: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/04/16(金) 02:32:39 ID:EJjGJ8am
法テラスは、ちょっとなぁ。
会社に事情を話してあるなら、会社の顧問弁護士を紹介してもらったら?
その弁護士がこういう案件が専門外なら、それ専門の弁護士紹介してくれるよ。

71: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/04/16(金) 03:10:17 ID:HKBsrUDL
「面書」が誤字じゃないとすると
日本語が不自由な人の可能性も…

72: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/04/16(金) 03:51:11 ID:Ani98G0L
罪を「免除」してもらう書類のつもりで「免」が書けなかったとかな

74: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/04/16(金) 06:54:05 ID:zrxyPjby
443、乙です。あちらで書いた父です。
やっぱり警察行き物件だったね。
学校に任せると態度と声の大きいほうが勝ちになり、
加害者・被害者関係なく学校が面倒臭いと思ったほうが排除されるので
今日のうちに法律の専門家入れて警察へ。

遊んでる場合じゃないよ。

母前科ありで、子供夫婦もそんなんなら、かなりの有名人一家だと思われ。
怪我しなきゃ何してもいいなんて、かなりのもんだよ。

75: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/04/16(金) 07:51:03 ID:hkC2lbtG
今後の為にも警察に突き出した方がいい。
甘すぎる。

76: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/04/16(金) 08:24:26 ID:rEsMpPka
何故学校に対応させろと言ってきたかといえば、警察沙汰が困るからでしょ。
学校は校長達の保身のためにもみ消しを望んでるんだよ。
学校に任せちゃいけない。警察入れられなくなるよ。

実際に警察の手が入らなければ
「警察に行くって言ってたのにヌルい、さてはコチラを怖がってるな」
と思って強く出てくる可能性もありそうだよ。
弁護士と書類を残して今後の展望がきちんとするまで
被害届を取り下げる可能性を示しつつ、本気であることを植え付けた方がよさそう。

77: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/04/16(金) 08:25:19 ID:hPg7PzD3
警察介入と同時に転校も視野に入れた方が良さげな…

78: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/04/16(金) 08:26:01 ID:j4sII1FA
ちゃんと更生施設で更生させた方が、本人にも家族や子どもにも良いので
更生させてあげてください

79: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/04/16(金) 08:33:16 ID:1CWNBsrw
警察行きはある意味切り札だから、安易にちらつかせないほうがいいと思う。
「443宅に関わらない限り警察には行かないよ。関わったら警察だよ。」程度にとどめておいたほうがいい。

相手はバカだから気付いてないみたいだけど、そもそも夫婦には犯罪の事実がない。
せいぜい祖母の暴行くらいしか取り上げられないよ。
しかも、悪意の下であったと証明できる行為じゃないから、暴行罪ですらないかも。
相手が警察を怖がっているうちに手打ちにしたほうが、得だと思う。

それと、F子は、その家の中で弱者だよ。
家が歪むと被害を受けるのは、たぶんF子。
F子が荒れたら、被害を受けるのは443のお子さん含め、回りの子。
そこまでやったのなら、後は学校に一任して深く関わらずにいたほうが、
今後、精神的な負担を持たずにいられそう。

80: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/04/16(金) 08:36:14 ID:aI3vff6I
443お疲れ様でした。
やはり行動してよかったですね。泣き寝入りしていたら今後もめちゃくちゃな事をされるところでしたね。
お子さんは、何かあれば親は自分のために戦ってくれるということを学んだ。
大きい事だと思います。

81: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/04/16(金) 08:37:21 ID:ijq2gugI
79さんの意見には同意だけど、
67さんの意見もとりまぜて「納得のいく対処をするつもりなら一任する」みたいな
そういう方向でいってみてはどうかなあ…

82: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/04/16(金) 08:49:09 ID:zrxyPjby
そんな猛獣一家、教職員が扱えるわけがない。
怖い人=警察に〆てもらうのが一番。

83: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/04/16(金) 08:49:39 ID:OK1hsCgP
>>81
危険すぎるだろ
今までヌルヌルだったのにちゃんとするとは到底思えないのだが
「どう対処していくが協議してる所です」と言って放置されるな

85: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/04/16(金) 09:06:38 ID:px08g7Sp
担任もダマされてた事に対する反省と謝罪あったようだし
今回は校長ほか主要な人間がトンデモ光景目の当たりにしたし
そうヌルヌルにはいかないと学校側もわかってるだろう。

それでもヌルヌルな可能性あるけどね。

まあ学校側からの回答待ちだよなあ。

86: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/04/16(金) 09:23:54 ID:RkwCHuC4
キーホルダーの件は円満じゃないが解決したので
問題は今後だね。

そんな担任で1年大丈夫なのかw
娘さんが楽しい学校生活を送るという意味では
今後悪化したら転校に逃げるのもアリだが。

問題起こした方が転校しろよって感じだ。

89: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/04/16(金) 10:05:32 ID:fMYw8hQ7
>>79
果してそんな家庭で育てられて幸せなのか>F子

おかしな相手に対して普通の人間は絶対に対応できない。
きちんと段階を踏んでからのことだから、教育委員会・警察・弁護士等、臨戦態勢で臨んだ方がいいと思う。

きちんと対処しておかないといつまでも終わらないよ
手打ちにしたとしても、このままじゃ済まないんじゃないかな

90: 79 投稿日:2010/04/16(金) 10:10:24 ID:1CWNBsrw
>>89
幸せかどうかは知らん。井の中の蛙の幸せは、外からはわからん。
言えるのは、井戸の中から引き上げるのであれば、
その蛙が幸せだと実感できる環境を整えるべきだということだし、
それは443の責任外のことだということ。

で、その環境が整えられないのなら「蛙がいるぞ!」って言うにとどめて、
引き上げるのには443が関わらないほうがいいということ。
関わってしまったら、決壊した井戸の水が443にもかぶさってくるよ。

91: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/04/16(金) 11:09:43 ID:fMYw8hQ7
>>90
関わってしまってるじゃん、すでにw
ここまできたら、手打ちをしましたからも何も関係ありませんじゃ済まないよ
相手は基地だし。

まともな相手には和解が通用するけれど
ここまで逝っちゃってると、和解したとしても形式だけで次に何をされるか分からないと思う。
普通はおばあちゃんが孫と同じ年齢のよその子に対して、暴言吐いたり暴力振るったりしないし
父親も相手の子供の親に殴りかかったりしないでしょ?
ちゃんと楔は打っておかないと、後で「あの時こうすればよかった」なんてことになる。

基地相手に常識が通じるなんてありえない
なあなあで済ませると後で後悔することになるよ。その時どっちが得だなんて言っていられないよ。

93: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/04/16(金) 11:40:30 ID:3gESovo+
基本>>67で、学校が動かない(書面だけはしっかりしてるのに動かない等)なら即警察、じゃ遅いのかね?
相手は警察を怖がってるみたいだし、そうすぐには動かないだろうと思うけど。
でも前科ありだからなぁ…いきなりキレたら何するかわからないのが怖いところ。
特に親には警察とか前科の意識でストップが効いても、
F子と婆は、一切我慢とか理性が働かない印象だし。

94: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/04/16(金) 11:41:24 ID:1CWNBsrw
>>91
楔って言うのは具体的に何を指すの?
相手が警察を怖がっているんだから、近づいたら警察行きます。で、十分だと思うけど。
警察行ったり児童相談所に行ったりして、相手の家族が引き裂かれちゃったら、
逆恨みが間違いなく443に行くと思うけど?
それこそ常識が通じないんだから、余計なところまで追求しないでいいんじゃないかな。
着地点としてビーズの返却、『面書』と来たんだから、443にとってこの件はおしまい、
後の対応は学校側でどうぞ。ってしておいた方がいいと思う。

95: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/04/16(金) 11:48:51 ID:PDXy8BcN
禊ってのは3ヶ月くらい芸能活動を自粛する事だって草なぎメンバーが言ってた

97: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/04/16(金) 11:56:53 ID:/aGOHnHA
>>95
字が違うw

96: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/04/16(金) 11:56:40 ID:px08g7Sp
手打ちなら学校側がフォローし続ける義務が生じる。
一任ダメ弁護士警察、となると全部443が背負うことになるな。復讐も含めて。

こいつらは必ず次もやるだろう。
その次が「F子が誰々ちゃんの盗ったー」となるか
「443子がF婆に待ち伏せされて・・・」になるか。
443子が・・・コースは学校側に「だから一任してほしいって言ったのに」な
口実与えることにもなるかもな。

まあ学校案次第なんだけど、学校に対する要求も纏めておいたほうが良いかな。

98: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/04/16(金) 12:22:00 ID:zrxyPjby
なんで>>96のような脅しともとれるコメをつけるのか理解に苦しむ。
学校で起こったことなんだから、警察が入ったとしても学校は逃げられない。
対応せざるを得ないんだよ。

100: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/04/16(金) 12:38:34 ID:px08g7Sp
脅しなんてしてないよ。
表現が怖すぎたのはすまん。謝る。

今回たとえば警察行っても>>79の言うとおり大した対応は
期待出来ない。
>>60の言うとおり追い詰めるのは得策じゃないと思うけどなあ。

ちなみに昨日の泣き寝入り案には反対してたよ。

102: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/04/16(金) 12:42:29 ID:xtw4F45K
むしろ、警察が入ることで学校側に証言の義務が生じるから、
なあなあの態度がとれなくなるんではないか?

どちらにせよ、F夫婦は反省していないのは確定してるし、
学校側ももみ消しに必タヒっぽいし。
後者が『信用回復に必タヒ』ならまだ良いんだけど……望み薄だよな。

103: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/04/16(金) 12:46:28 ID:MkA3yik6
ここで警察の介入があれば、今後校内で警察介入が
必要になるかもしれないトラブル発生時にどう動けばいいか、
学校側、特に新卒担任にとってもいい経験になるじゃないか。

104: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/04/16(金) 13:02:34 ID:px08g7Sp
『もみ消しに必タヒ』か『信用回復に必タヒ』か

前者だと判れば弁護士
後者と思ったら手打ち

な感じで良いと思うけど。
学校側の対応を見届ける時間がそんなに惜しいほど切羽詰まってるようには思えない。
もうすでに最初の回答はもらってるかもだけど。

105: 443 ◆8S..flrwso 投稿日:2010/04/16(金) 13:05:15 ID:vcfIJ8D8
皆さん、沢山のアドバイス感謝します

今日は家族で出掛けるつもりでしたが、妻が心労の為かダウンしてしまい
昨夜から発熱し寝込んでおります
娘は学校を休み、妻の看病を自分としております
娘は「ママの元気が出る様にトントンしてあげる」と、妻の隣で寝てしまったので
書き込ませて頂きにきたのですが、このスレタイでは自分は場違いみたいなので
これで失礼させて頂きます
皆さん意見は本当に参考になっているので感謝然りです

106: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/04/16(金) 13:22:31 ID:px08g7Sp
お疲れ様です。
奥さん頑張ったもんね。
お大事に。

107: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/04/16(金) 13:54:35 ID:r+w99n55
一度学校にまかせたら
「調べた結果、いじめはありませんでした」
という事になりそうだw

110: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/04/16(金) 17:06:41 ID:99TEWkO8
学校…胡散臭いなぁ

111: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/04/16(金) 18:43:29 ID:SvCcVjC7
>>105
場違いではないと思いますよ。
まぁ新たなトラブル発生したならもとの相談スレへ
収束しそうならここへ
書き込むといいかもしれませんが

113: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/04/16(金) 19:08:42 ID:t0aZls9K
別に他の報告者もいないし、ここで良いんじゃない?
進展があったらまた教えて下さいね。

115: 名無しの心子知らず 投稿日:2010/04/16(金) 19:41:41 ID:8R5ZmCdZ
>>105
別に立て込んでいる訳じゃないし、ここで続けて構わないと思うけどなー。乙です。
奥さん、早くよくなることを祈ってます。


続きは次の記事にて

引用元: ★その後いかがですか?in育児板★28
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1270966434/




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