652: 600 2009/09/21(月) 16:23:05 ID:KYoK9ijT
もう、呆れたので根回しするの止めました。
入院に関しては、耳鼻科なのは証明出来るし、入院前にインフルなら手術自体が出来ないのは
普通に考えれば解ると思います。
どなたかも書いてらっしゃいましたが、私が動かなくてもA母が勝手に自爆してくれそうです。

★発見!せこいケチケチママ その229★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1253143095/


653: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 16:23:50 ID:wN8vO7eu
もし仮に>>600の子供がインフルだったとしても、
凸ママの発言で正論なのは「入院するほど重症な子を運動会に来させるなんて非常識」 だけ
あとは言いがかりだろ

656: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 16:25:47 ID:wN8vO7eu
>>654
皆様のレスから、あなたの発言は「当たり前」じゃないことを悟ってください

658: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 16:28:59 ID:KM/scs8q
>>652
お疲れさまでした。つ旦
何か進展ありましたらご報告お待ちしてます。

657: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 16:26:51 ID:3gwuUBqM
>>651
だから>>646でいいってことだよね?

659: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 16:29:02 ID:3joYSZQ1
>>657
うん、>>646は正しい。


マスクで自衛が悪いとはいってないからね、マスク休み入院コンボは誤解が起きる状況だったってだけで。

660: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 16:29:55 ID:TDZiajZh
そもそも 病気移された→損害賠償 という思考が理解不可能

661: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 16:30:11 ID:jD2gewNN
ID:3joYSZQ1はこの先感染症になるたびに周りの誰かに損害賠償請求するのか。
そりゃ大変な人生だな。
はやく○○につける薬が開発されるといいですね。

662: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 16:32:03 ID:wN8vO7eu
これがモンペアって奴か...
とぴあえず3joYSZQ1の子供とは遊ばさせられないな、損害賠償が怖すぎる

663: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 16:33:11 ID:3joYSZQ1
違うから。
わざと、意図的に、伝染病なのに人ごみに来た人と接触後その病気になったら、ってそれだけの条件が揃わなきゃ損害賠償請求なんかしないから。

666: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 16:35:21 ID:4GYi1STg
663の場合でも、感染源を特定、証明できないと
賠償請求なんて通らないよ。

667: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 16:35:44 ID:ijK/KXwP
まあまあ。ID:3joYSZQ1はアテクシ正しい!で言い出したものの
引っ込みがつかなくなってるんじゃない?
実際にバスに乗り合わせた子供がA息子にインフルをうつされた可能性が高くても
賠償させるために「証明」するなんて不可能だと判らない程度のお脳だけど。

668: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 16:36:40 ID:3joYSZQ1
だから意図的って言うのがポイントだと何度言えば。
無自覚なら損害賠償請求なんかしないよ

669: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 16:37:38 ID:3gwuUBqM
>>668
意図的なのと無自覚なのの区別というか証明はどうやってすればいいの?

670: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 16:38:14 ID:4GYi1STg
その「意図的」をどう証明するのさ。

671: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 16:38:16 ID:TS8S9DL+
小町くせえなあ…<引っ込みが付かない

いったい何と戦ってるんだID:3joYSZQ1は

672: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 16:38:34 ID:wN8vO7eu
>>668
感染源の証明はどうするの?
周りのお子さん達のキャンセル料金とやらとの因果関係は?

675: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 16:42:11 ID:IUf3RLOX
>>668
余程相手が馬鹿でない限り故意だったことを証明するのは不可能だよ。

676: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 16:42:13 ID:jD2gewNN
>>668
その「意図的」ってのをどうやって証明するんだか。
ここの住人くらい簡単に言いくるめられるくらいじゃないとその証明はかなり難しいよ。

一応老婆心から
インフルになったからって「誰それから伝染されたに違いない!」ってフンガーしたり
周囲にそんなこと言いふらして痛い奴扱いされるより
早く快癒するように、軽症ですむように治療・静養に専念したほうがいいですよ。

677: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 16:44:16 ID:3joYSZQ1
私は法律に詳しくないから勝算のないことを言っているのかもしれない。
でも道義的に正しい自信はある。
法律を隠れ蓑に悪事を働く輩にゴチャゴチャ言われる筋合いはない。

678: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 16:44:28 ID:jaOG7kUB
真の馬鹿がいるw

仮にインフルに罹った人間と会って
インフルになったとしても賠償請求はできるが
ものになるわけが無い。

そもそも因果関係を立証しようがない。
キチガイモンペってやつですねw

679: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 16:45:16 ID:ldufMHKF
そもそも、そんな事で損害賠償云々いわれるなら
インフル感染してる子供に接しているAママが外に歩く事で
インフルバラまいてるわけだから、インフレンザ感染したらAママの所為にしてしまっても問題ないな。

680: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 16:46:06 ID:3gwuUBqM
>>677
道義的に…?
道義的にどう正しいのか説明してくれないと頭弱だからわからないよ…
法律のこともよくわからない自分にわかりやすく説明してくれない?お願いします。

682: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 16:47:10 ID:ijK/KXwP
なんていうか…。道義的に正しいから、感染を証明できて損害賠償請求できるの?
これ以上恥をかく前にひっこんだほうが無難ですよ。
だんだん「法律を隠れ蓑に」とかめちゃくちゃ言い出してるし。

683: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 16:48:08 ID:wN8vO7eu
>>677
法律云々知らないなら損害賠償とか知ったかぶりして強がるのやめたら?

685: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 16:48:33 ID:jaOG7kUB
>法律を隠れ蓑に悪事を働く輩にゴチャゴチャ言われる筋合いはない。

って、お前は一体「誰」と闘っているんだw


686: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 16:49:31 ID:3joYSZQ1
>>680
インフルエンザを自覚しながら人ごみに行く→インフルエンザをばらまき他人に被害を与えたい
誰かの悪意に自分や家族が傷つけられたらたとえ勝算が薄くても戦うべきでは?
子供に親が示すべき姿ってそういうものじゃない?

687: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 16:49:45 ID:jD2gewNN
>>677
道義的に見てもダメダメw
そもそもインフルに罹患することは「悪事」なのか?
その理屈だと予防を怠ってインフルになってしまったほう(この場合はA子以外)が悪いってことになるんじゃないかね?

自分で書いてて混乱してないかい?大丈夫?

688: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 16:50:26 ID:wN8vO7eu
んじゃ追い詰めてみよう
不法行為による損害賠償責任を追及するなら債権者が立証責任を負う。
仮に>>600の子供がインフルエンザウイルスを飛散させ他人の権利又は法律上保護される利益を侵害したとしても、
それは請求する側が証明しなければなりません。
なおバスに同乗している程度ではなんの証明にもならないので。
あと旅行のキャンセル料などは因果関係無しで請求できないよw

689: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 16:50:47 ID:4GYi1STg
>道義的に正しい自信はある

だったら「私間違ってないもん」って思って終わればいいじゃん。
それを「損害賠償」とか言って、よそからお金取ろうとするから
おかしいことになるんでしょ。
「勝算がない」以前に、訴えることすら出来ないよ。
反訴されて名誉毀損で損害賠償請求されるのがオチだ。

690: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 16:51:30 ID:jD2gewNN
>>686
自分の親がそんなふうに訳の分からない戦いを繰り広げてたら情けなくって涙が出る。

691: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 16:51:47 ID:wN8vO7eu
>>686
戦うのは結構ですが、金を要求するのは強請りですw
それが子供に示したい姿なの?

692: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 16:52:13 ID:IUf3RLOX
>>677
法的に勝算の無いことの多くは“絶対的に正しいこと”ではない。

693: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 16:52:31 ID:3gwuUBqM
>>686
ありがとう。
でも私が聞きたいのはそこじゃなくて
「悪意」と「悪意じゃない」ことの判断基準が道義的にどう正しく説明されるのかなんだ。
だって>>686であなたが言ってることは人の親なら当たり前の常識でしょ?

694: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 16:52:36 ID:ijK/KXwP
>>686
たぶん子供は、高熱などでつらい目にあってるとき、
「あんたにうつされた!損害賠償クレクレ!」って親がどっか行ってしまってるより
「せめてお前は誰にもうつさないまま元気になってちょうだい」と看病してくれるほうが
うれしいかもと思ってしまったよ。

695: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 16:52:48 ID:3joYSZQ1
>>687
悪いのはインフルエンザになったことではなく、意図的にインフルエンザをばらまいたこと。


PL法以前、企業は立証責任が被害者にあるからと不良品で事故が起きても知らんぷりだった。
たくさんの人が戦って法律を変えた。
勝算がなくても戦うことは未来につながる。
子供の未来にね。

696: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 16:53:38 ID:jaOG7kUB
>>686
闘うってのは二度と子供が
そんな事にならないよう環境を整えることだ。

金を強請とることではないw

697: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 16:53:38 ID:m6hmUhjt
凸まではやりすぎだけど子供にうつされたって怒るAさんの気持ちもわからないではない

>>630はこのくらいのレスにしとけばよかったのにね

702: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 16:55:34 ID:3joYSZQ1
もちろん子供の看病はするけどね。
じゃあ皆さん、自分の子が階段から突き落とされて怪我したとして、目撃者がいなくて証拠なかったらどうするの?
泣き寝入り?
勝算がなくても戦うべきでしょ。
それから法律は正しいから法律になるわけじゃない。

703: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 16:56:31 ID:wN8vO7eu
>>697
この場合、凸して文句をいう程度なら勘違いでもギリギリ許されると思う。
盲目的な馬鹿親だと思われるだけで。

問題は金を要求したりしたことかと

705: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 16:56:49 ID:jaOG7kUB
とうとう詭弁に走りだしやがったw

706: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 16:57:05 ID:uNzU/7FT
よっぽどの放置親で無い限り、常識的にバイオテロ企てようだなんて人間居ないだろjk

非常識な思考は自分の頭から漏らすなよ。
基地外扱いされるぞw

707: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 16:57:19 ID:ijK/KXwP
>>702
あのさ、エレベータで罹患者と二人きりになるだけで感染するかもしれないのに、
突き落とされて怪我をしたことと同列に語るってどうなの?
頭おかしいんじゃないの?

708: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 16:57:25 ID:4GYi1STg
>>702
それ、たとえが全然違う。
階段から突き落とされて怪我したら傷害事件。
証拠以前に刑事事件だよ。

インフル感染の損害賠償云々は民事。

民事と刑事の区別もつかないの?

709: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 16:57:30 ID:3gwuUBqM
>>702
話をそらさないでー
悪意と悪意じゃないことの証明についてちゃんと道義的に説明お願いします。

710: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 16:57:47 ID:G7m8CFnN
なかなか頑張る人だな…

713: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 16:58:47 ID:3joYSZQ1
>>699
普通は状況から判断できるよ。
裁判レベルの証明ができるかは別。

>>700
別に損害賠償でとったお金は全額ユニセフでもいい。
ただ現状損害賠償が一番わかりやすいと思っただけ。

714: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 16:58:57 ID:RRHPRf+x
ID:3joYSZQ1はそろそろプリマスレに移動してくれ。

716: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 17:00:20 ID:oAiudP8z
>>713
いやいや違うって。
損害賠償でお金もらってウマーがあり得ないんじゃなくて、損害賠償とか言い出すのがあり得ないの。

718: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 17:01:06 ID:3joYSZQ1
悪意って相手の表情や声色から読み取るもの。
だからこれがあったら悪意、なんてものじゃない。
民事と刑事はわかるよ、でも民事だから諦めよう、はおかしい

719: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 17:02:18 ID:wN8vO7eu
>>718
諦める必要は無いよ
民事で訴えるのは完全に自由
ただ裁判で絶対勝てないだけでw

720: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 17:03:03 ID:3gwuUBqM
>>718
読み取るのは誰がやるの?
損害賠償する場合読み取ったのをどう証明するの?

721: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 17:03:09 ID:jD2gewNN
>>718
プリマ物件か?
移動してくれないかな
プリマ既女が不思議な踊りを踊るスレ 42
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/intro/1252593334/l50

722: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 17:03:11 ID:KM/scs8q
>>718
そんな抽象的なものをどうやって法的に証明するの?

724: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 17:03:23 ID:YhgYN9gA
千歩譲ってインフルを意図的にばらまいたとしよう
でも、その『悪意によってばらまかれたウイルスで感染した』っていうのはどう証明するの?

ウイルスって、感染してすぐ発症するってわけでもなくて
健康そうに見える人にも潜伏してることはあるよ
もちろんそんな人からもうつります
容疑者はインフルになる前、数週間のうちでその子の近くにいた人全員になるよ?

「他の人にうつるかも知れないから出歩かせないでください」は正論でも
「あんたのせいでうちの子がインフルになった!」は言い掛かりにもほどがあるよ

725: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 17:03:55 ID:FbTx1ryu
> ID:3joYSZQ1
あなたはインフルエンザの時しかマスクしないの?
自分は、アレルギー性鼻炎の時とか、普通の風邪の時、喉が少しでも痛い時にマスクするよ。
マスクしてるだけで、インフルにかかってるわけないだろ。

しかも現に、>>600の子だって別の理由でマスクしてたんだし。
理由も調べず、いきなり他人に賠償賠償言うのはキチと言われても仕方ない。
マスクして出歩く=世間にインフルをばら撒く悪意以外無いって、どんな頭してるんだ。

泣き寝入りだ、戦うだって、相手の状況を調べもせずに賠償とか言うのは、ただの言い掛かり。

726: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 17:04:02 ID:3joYSZQ1
勝てないから何?
親としてどう振る舞いたいかでしょ。
負けるから逃げるの?
それでいいの?
それが子供に見せたい姿?

727: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 17:04:48 ID:4GYi1STg
民事だからアキラメロンなんて誰も言ってない。
この場合、民事にすらなれないだけ。

で、階段から突き落とされたら刑事事件だから
「証拠がないからあきらめる」なんて選択肢は
被害者の親にはない。

729: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 17:06:45 ID:3joYSZQ1
私が証明できなくても弁護士を頼めばいい。
大切なのは戦うこと。

もちろんマスクだけでインフルエンザは短絡的。
でもマスク休み入院コンボならインフルエンザにしか見えない。

730: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 17:06:49 ID:4GYi1STg
>>726
自分の友達に「インフルかかった賠償しろ」って
つっかかる親の姿なんて、どんな子供でも見たくないよ。
見せるなよ、そんな姿。

731: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 17:07:28 ID:L+SSkXPa
>>718
そもそも周囲にインフル感染させたとして
その親はうっかりだったり無知だったり非常識に楽天的だったりするかもだけど
そんな親に「表情や声音から読み取れる」ほどの確信的悪意があるの?
その人が鈍感だとかいい加減だとかは私も読みとれる自信あるけど悪意はなあ。

732: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 17:07:48 ID:3joYSZQ1
>>730
階段から突き落とされて怪我と同じでしょ?
なんでそうなるのかわからない

733: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 17:07:57 ID:ijK/KXwP
>>726
実際問題、そんなことで賠償請求してもお金の無駄、
いいがかりで賠償請求したうえ「そんなのできるかい」と突っ返される。
子供は今までの友達に「あいつの母ちゃんって…」とヒソヒソされ
ご近所ではその踊りっぷりで一躍有名人。
親として子供に見せる姿としては最低だと思う。

まあ、普通の親なら賠償請求するためのお金と時間を家族のために使うと思うよ。

734: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 17:08:11 ID:SlI2/UB2
>>726 
つまり、勝てなくても良いから

「故意にインフルエンザをうつされた」

と言って裁判を起こして、周囲の人から冷笑や失笑を浴びるのが
正しい親の姿とでもいいたいの?

735: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 17:08:40 ID:wN8vO7eu
>>733
もう既に3joYSZQ1はご近所で話題の奥様になってる気がする

736: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 17:08:57 ID:RRHPRf+x
>>725
化粧が面倒な時もマスクするよww

737: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 17:09:35 ID:3gwuUBqM
>>729
私は子供に間違った思考を植え付けるのは嫌なので
論理的に説明も出来ない事について訴えたり先走っておかしな言動を見せることはしません。
あなたのお子さんがあなたを反面教師としてまっとうに育つよう心からお祈り申し上げます。
ありがとうございました。

738: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 17:09:35 ID:3joYSZQ1
子供が傷つけられて泣き寝入りするのが正しい親なの?
周りにひそひそされるのが怖いからやられても我慢しなさいって教えるの?
理解できないわ

740: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 17:10:47 ID:G7m8CFnN
そろそろ子供の為に晩御飯作ってあげたら…

741: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 17:10:49 ID:4GYi1STg
あなたの姿勢が一番子供を傷つけてると思う。

742: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 17:11:25 ID:6eNVb4g9
3joYSZQ1の思考のほうが理解できない。

743: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 17:11:29 ID:sPqJOS9b
>>738
根本の気持ちはみんなわかってると思うよ
ただ、そこから先の行動が異常だと言ってるだけで

744: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 17:11:37 ID:RRHPRf+x
>>738
子供が傷つけられたら怒るけど、
学校で子供が勝手に転んだからって、先生に文句言いに行ったりはしないよ。

745: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 17:12:37 ID:ijK/KXwP
階段突き落としの例とか「やられても我慢しなさい」とか、話がそれすぎでちょっと怖いよ。
誰だってインフルと判ってて集団行動に出した親に怒りがわくに決まってる。
でもそれと損害賠償請求は別だろうってこと。 何で判らないの? やっぱり馬鹿なの?

746: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 17:12:39 ID:wN8vO7eu
>>738
理解できなくてもいいからさ
これだけたくさんの人があなたの考えはおかしいって言ってるのよ
どう思う?

747: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 17:12:46 ID:jmNKAcMu
そもそも今回はいったい誰が悪意を持ってインフルエンザを巻き散らかしてるの?
で、日本中の誰が悪意を持ってインフルエンザを巻き散らかしてるの?

750: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 17:16:02 ID:cEOAkmws
なんかもういろいろズレてるしプリマスレへ行こうよ。
少なくとも既にセコケチ話ではなくなってる。

751: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 17:16:33 ID:wN8vO7eu
セコケチじゃなくてキチママだね

752: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 17:17:06 ID:YhgYN9gA
病気になったからって『うつされた・やられた』って思考が怖い
目と目を擦りあわせて結膜炎うつされたとかならおいおいあんたってなるが

ウイルスなんていつかかるかわからないし
できるかぎりの予防で守ってあげようとか思わないのかな

754: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 17:27:57 ID:Xe2BqhMp
>>752
全く同意。
そもそも「誰にうつされたか」なんて知りたくもないよ。
同じクラスで流行していても 感染経路が複数あったりするよ。

757: 名無しの心子知らず 2009/09/21(月) 17:41:47 ID:jMP7zWY7
>>735
まあ、普通に考えて「本人乙」でしょうな。
引っ込みが付かなくなってるところなんかもそれらしい。

★発見!せこいケチケチママ その229★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1253143095/




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コメント

コメント一覧

    • 1. キチママさん
    • 2016年10月02日 00:36
    • joYの頭のなかでは
      「意図的にインフルばらまいた」のが事実みたいになってて笑う
    • 2. キチママさん
    • 2016年10月02日 02:54
    • 弁護士「え!?無理無理www」
    • 3. キチママさん
    • 2016年10月02日 09:38
    • 痛い痛い痛い痛い痛いよ~お母さ~ん ここに頭怪我した人がいるよ~!
      絆創膏もってきてェェ!! できるだけ大きな人一人包み込めるくらいの!
    • 4. キチママさん
    • 2016年10月02日 09:53
    • スレに湧いたキチのおかげで報告者が霞んでしまったでござる、の巻
    • 5. キチママさん
    • 2016年10月02日 12:16
    • スレでわめいてるヤツが言ってるのを
      なんとか出来ると無理矢理考えれば

      テロリストが自身に感染率80%
      致タヒ率100%の細菌兵器を打って
      人混みの中に~

      っていう事が起きない限りあり得ない
    • 6. キチママさん
    • 2016年10月03日 23:17
    • 2/2の方報告者出て来なくてキチ(本人?)が一人で喚いてるだけだけど、まとめる必要あったん?
    • 7. キチママさん
    • 2016年10月20日 03:50
    • あるよ、面白い踊り子さんじゃん。
      まあ踊りは下手だけど。
    • 8. キチママさん
    • 2016年12月12日 13:41
    • もはや本題と何ら関係無さすぎ

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