355: 名無しの心子知らず 2009/09/17(木) 17:55:11 ID:M/1Ft0ju
息子の鍵を盗まれた。
でもその鍵、取り壊された実家のとなりのアパートの鍵と
廃車になった義父の車のキー。

3歳の息子が「○○もかぎほしい」って言うからあげただけなのに。
どこも開けられない鍵盗んでどうするんだろ。
息子は「トトロ(のキーホルダー)返して~」と泣いている。 

家の外には持ち出させてないから状況的に盗んだ可能性があるのは
一人なんだけど…鍵帰ってこなくても実害ないし、キーホルダー買いなおして
終わらせるべきか、ある程度泥に何かアクションすべきか…

【窃盗】発見!泥棒~手癖の悪いママ80【万引】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1253018237/



356: 名無しの心子知らず 2009/09/17(木) 17:57:15 ID:/kIifMqY
鍵は住所も名前も書けないから難しいよね。
トラップかけて外にビデオスタンバイだな。

357: 名無しの心子知らず 2009/09/17(木) 18:01:54 ID:WFWYOwq0
>>355
アパートの鍵→355家の鍵
廃車のキー→355宅の車の鍵
だと勝手に思い込んで無理矢理突っ込んで鍵穴破壊される可能性があるんじゃないか?

360: 名無しの心子知らず 2009/09/17(木) 18:04:58 ID:4jFwx69Z
>>355

ビデオスタンバイに一票。

旅行に行くと泥の耳に入るように噂をばらまき留守のふりして待ち伏せする。
夜間でも写るようにセンサーライトも忘れずに。


361: 名無しの心子知らず 2009/09/17(木) 18:05:39 ID:JMaUxyGe
んー通報Lvなんだけど
面倒だったのかな?しかしキチに直に付き合うと面倒だから
通報しちゃうだろなぁきっと。

366: 名無しの心子知らず 2009/09/17(木) 18:27:17 ID:/CZzvxGZ
>>355
物が鍵だけに盗んだ側は悪質だよ
使えないということは伏せて返してもらった上今後のことをしっかり
対応した方がいいと思うんだけどな

374: 名無しの心子知らず 2009/09/17(木) 19:22:29 ID:esOjenSc
>>355
盗んだ相手は355宅に侵入するために盗んでるんだろうし、いくら使えないからと言って野放しにしない方がいいんじゃない?
鍵が使えないとなると何をしでかすかも分からないしさ…

407: 355 2009/09/17(木) 21:11:01 ID:M/1Ft0ju
ママ友の旦那さんから電話が来たよ。
「別荘と車の鍵、ありがとうございます。楽しんできます。」
うちには別荘なんてありません、そもそも鍵を貸した覚えはありません、
盗まれはしましたが、と返答。
アパートの鍵には「2F号室」とでかでかと書かれたシールが貼ってあったから
うちのじゃないと泥も気付いたんだな。
うちは別の階だもんね。
今頃泥ママ家は修羅場かな~。

408: 名無しの心子知らず 2009/09/17(木) 21:13:50 ID:bPyY2fWk
>>407
旦那さんはなんて?

409: 名無しの心子知らず 2009/09/17(木) 21:14:54 ID:Hhjc7YEZ
旦那の反応をおおおおお

410: 名無しの心子知らず 2009/09/17(木) 21:15:04 ID:Lv5vWahE
>>407ブワッハwこれはwww泥自滅フラグキタね!

413: 355 2009/09/17(木) 21:16:45 ID:M/1Ft0ju
絶句してた。
完全にパニック状態。
というかもし仮にあれが別荘の鍵だったとして、どこの別荘地のどの家だかどう特定する気だったんだ?泥ママ。

414: 名無しの心子知らず 2009/09/17(木) 21:20:56 ID:Ua5gcDiH
>>413
旦那さんが電話して来たのは、お礼の言葉の後に別荘の場所を訊くためでは?

415: 名無しの心子知らず 2009/09/17(木) 21:21:39 ID:s6S5Wwqb
よくママ友さんは旦那さんに電話掛けさせたなw。普通電話掛ける止めさせない?

416: 名無しの心子知らず 2009/09/17(木) 21:22:02 ID:Hhjc7YEZ
>>413
ナビでも見ればわかると思ってたのかも。
わからなきゃ電凸で。
きっと泥の中では相手も素直に教えてくれるはずだったのです。

419: 名無しの心子知らず 2009/09/17(木) 21:30:27 ID:esOjenSc
身内に突然、友達が別荘と車の鍵貸してくれたんだ!と言われたら、自分なら「?」となりそうだ

424: 355 2009/09/17(木) 21:44:16 ID:M/1Ft0ju
ママ友は子の相手をしてたみたいだよ。
お礼もママ友ですると言ったそうだが、旦那さんもお礼が言いたいと勝手に電話してきた模様。
ママ友家の修羅場は知ったことじゃないけど、早くトトロ返してほしい。
その後連絡ないし、こっちから連絡するのも…

426: 名無しの心子知らず 2009/09/17(木) 21:46:56 ID:6ixaRobM
>>424
電話して「さっさと返せ」って伝えたほうがいいんでない?
355が何もいってこないのをいいことに泥ママが自分に都合よくないことないこと泥旦那に言ってるかもしれんし。

428: 355 2009/09/17(木) 21:49:24 ID:M/1Ft0ju
そうだね、電話してみる。
子も寝てる今の方がいいような気がする。
まあうちを襲撃されるよりマシだったと思って頑張る。

429: 名無しの心子知らず 2009/09/17(木) 21:50:59 ID:JgFxaF5T
>>424
ママ友はなんで335が別荘持ってるなんて思ったんだろう?
つか、どこにいくつもりだったんだろう?

430: 名無しの心子知らず 2009/09/17(木) 21:54:14 ID:/CZzvxGZ
時期的にシルバーウイークに別荘かペンションの鍵と脳内変換したんじゃない
もしくは355子に何の鍵って泥奥が聞いて子が「お家のじゃないお家の鍵」って
言ったのをやはり脳内変換したとか

431: 名無しの心子知らず 2009/09/17(木) 22:09:04 ID:Eph6BHy5
車のキーが外車のだったり、またその別荘?の鍵
どこかのリゾートマンションのだと思い込んだのかな。
姪っ子(三才)が大人びたおしゃまサンになったので捨てるつもりのボロボロの
ヴィトンのキーケース、接着剤でも着けて伯母がとっくに手放した
遠方の山の上の一軒家のカギでもつけて持たせようかと思ったけど止めた。
へんな泥を呼びそうだ。

432: 名無しの心子知らず 2009/09/17(木) 22:11:24 ID:m7Wq7gS8
このシルバーウィークに車付きで別荘借りられるとマジで思ってたのか
それともなんとなく思うところあって泥ママ抜きで確認しに出たのか。
電話無かったら土曜日早朝に押しかけて車持って行こうとしたのかねー、行き先もわからないのに。

433: 名無しの心子知らず 2009/09/17(木) 22:14:41 ID:qa0UJKap
「別荘の鍵ゲット!」
 ↓
「借りるわねー、場所教えて♪ え? 返せ? 無理無理だってもう旦那と予定立てちゃったから!」
 ↓
「話が通じない人ねー、もう予定立てちゃったって言ってるでしょ!」
 ↓
「そうそう、最初から素直に教えればいいのよ。じゃあねー♪」

こういうそのりくつはおかしいなシナリオを書いてると見た。

435: 名無しの心子知らず 2009/09/17(木) 22:16:27 ID:h61g1mE0
ぬーすんだ車ではーしりだすー
ゆきーさきもーわかーらぬままー

鍵が違うので走り出すことすらできないが…
朝早くにこっそり押しかけて住人には会わずに車乗っていこうとしてた気がする
「奥さんが、勝手に乗っていっていいからって言ってた」とか言って

439: 名無しの心子知らず 2009/09/17(木) 22:30:31 ID:pZKkIGsO
車も借りれば、ナビに別荘が登録されているはずだから大丈夫と思っていたとか?

440: 名無しの心子知らず 2009/09/17(木) 22:40:27 ID:rgnnzYXc
つか、車の鍵だと思っているのを使って、車のドアが開かなかったら、腹いせに
ドアキックとかしそうだ…
早いところなんとかした方が良くない?

442: 名無しの心子知らず 2009/09/17(木) 22:59:45 ID:Kjzl4scM
しかし、355さんが鍵二つを泥の前で
「これは別荘の鍵」「これはあの車の鍵」とでも説明&盗み聞きしていたなら、
泥が盗るのも動機的にはわかるけど・・・。

かなりイッてしまってる人なのかな。
なんか今回の話は怖い。

443: 名無しの心子知らず 2009/09/17(木) 23:12:48 ID:R7oOK+Bv
鍵泥奥が逆ギレしていたら、かなりオカルトな展開になるね。
「別荘って確かに聞いたもん!」「好きな時使っていいって言われたもん!」
・・想像しただけでも寒気がする。

444: 名無しの心子知らず 2009/09/17(木) 23:21:19 ID:JgFxaF5T
たとえば355が「リゾート地に別荘持ってる」って言ってたとしても、
その別荘に行くには住所知らなきゃ行けないのに
別のところに不倫旅行に行く口実に使われたんじゃないかとゲスパーしたくなるな
「355が別荘貸してくれるっていうから友達と行ってくる。車?それも貸してくれるって。鍵借りてきた」

447: 名無しの心子知らず 2009/09/17(木) 23:30:59 ID:Yf4/LnWD
別荘の方は大丈夫だとしても、車は355さんの家のだと思っているだろうから
無理に突っ込もうとして鍵穴壊されたりしないかな?

451: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 00:10:48 ID:9mUw9iPV
まあ普通に考えたら、子供に乗れもしない車の鍵なんか持たせないわな。

452: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 00:13:06 ID:zhYVBAjO
家の外には出させてないってあるから
泥ママが家の中に入ったときに勝手にパクったんじゃないかな
子供もお気に入りのトトロが目の前でさらわれたら黙ってないだろ
それとも「貸して」で渡したら持っていかれたのかな

453: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 00:20:15 ID:X7uQ2eGd
>>451
逆じゃない?なくしたら困るような鍵なんで持たせないと思わない。

454: 355 2009/09/18(金) 00:29:14 ID:iiEYUc7k
ママ友はキチではないみたい。
ただ話が斜め上どころじゃない。
ママ友は前々から嘘に嘘を重ねてたらしい。以下ママ友の話。
355は難病で、料理ができない。
だから毎日、晩御飯を差し入れている。
今回の別荘は今までのお礼である。
で、ママ友の旦那さんには恩を仇で返すのかと怒鳴られたよ。
最初の電話も「別荘みたいな形で気を使うより金返せ」と言いたくてかけてきたらしい。
なんかもう疲れた。
明日家計簿持参&双方旦那同席で話し合う予定。

456: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 00:35:10 ID:dXXEkgpd
>>454
あの…はたからみると、その嘘つきママ友は立派な基地ですよ…

457: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 00:36:16 ID:seLbfimB
>>454
ママ友もママ友旦那も立派なキチレベルだよ…

459: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 00:39:56 ID:P47+QLfr
メモを取るのを忘れないでね。途中で忘れるのはいいから。
で、こっそりICレコーダーをまわすのは忘れないでね。こっちが記録していてくれるよ。

つか、本当に乙。

460: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 00:40:36 ID:FFRuvFhc
普通に基地です本当にありがとうございました。

461: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 00:40:38 ID:iiEYUc7k
いや、難病の病名と症状も合ってるし(私は健康、医学的に合ってるってこと)すごく周到な嘘で…キチって言うと辻褄の合わないことを言うイメージだったから。
家計簿でも2家族分の分量なんだとか。
キチって言うよりはプロの詐欺師を相手にしている気分だよ

463: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 00:42:20 ID:YMqMPfc9
客観的に見てその夫婦はキチガ○夫婦でいいんじゃないかと思います

464: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 00:43:20 ID:vUjtTKxD
>>461
じゃあ相手家族はずっと二家族分の食材を買って料理作って消費してたってこと?

465: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 00:43:39 ID:2tWQXrBh
>>461
すごく緻密な嘘をつくタイプのキチもいるんですよ。
でも嘘を真実だと信じているとすれば、それは立派なキチでしょう?

466: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 00:44:50 ID:hkD3NXOw
>>464
なんか不倫フラグ立った?

467: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 00:44:52 ID:WX1c9pcu
>>461
生活費を使い込んでるんだろね

468: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 00:46:08 ID:FFRuvFhc
こわ…そんなに周到なら、基地でも詐欺師でも
話し合い前に警察に相談しといた方がいいんじゃ…

469: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 00:46:41 ID:K2gYQf/X
綿密過ぎる…
それ、法律とかに詳しい第三者とかいれた方がよくない?
当事者同士だと何か恐すぎるよ…

470: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 00:47:02 ID:WNiBbivR
実は355のママ友は二重生活をしていた。相手はもちろん男。


…ダメだ、家計簿2家族分の説明ができても鍵の説明ができない…。

471: 355 2009/09/18(金) 00:47:31 ID:iiEYUc7k
ママ友家に残った料理は1家族分。
家計簿に記載された買った食材は2家族分。
1家族分どこに消えたのか…
うちの家計簿パソコンでやっててレシート残してないから不安だ。

472: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 00:48:20 ID:ccUZqlOT
そういえば、自分で組み立てた嘘が周到すぎて、
自分でも信じ込んじゃうタイプのキチって居るらしいね

473: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 00:51:24 ID:YMqMPfc9
>>471
鳥付けて~
あと、ココに出入りするくらいだから大丈夫だと思うけど
会う場所ってどちらかの家じゃないよね?

474: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 00:51:31 ID:zhYVBAjO
家計簿って相手の家の家計簿?
そこに2家族分記載されてるのか…
泥ママがずっと用意周到に準備していたか、
もしくは不倫してもう一個家庭を持っているかの
どっちかしか浮かばない

475: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 00:52:11 ID:coUqudS7
>>471
>1家族分どこに消えたのか…
そりゃ間違いなくママ友のお小遣いでしょう。

476: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 00:54:45 ID:eQaT2LEL
泥旦那は家計簿チェックしてるんだね

旦那が家計簿チェックしてるなんて想像しただけで息苦しい…

元々浪費癖があったんじゃないのかな?

477: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 00:55:27 ID:8lzUA23o
>>470
ダンナは仕事で忙しいだろうから、私と子供だけで行って来る

とかいって不倫旅行?
鍵は旅行に行くと言う嘘をつく為の小道具かもよ

478: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 00:55:52 ID:WNiBbivR
あ、でも
「別荘なんかより金返せ」
から推測すると多分家計簿の矛盾点に気づいた方が先なのかな>ママ友旦那

で、ママ友はとっさに別件で盗った鍵を
「実は355さんが難病で…これはそのお礼にって…」
って事なのかも。


て事は、実はその鍵は本当は不倫相手と…というゲスパー。

…もう寝よう。

479: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 00:57:26 ID:Z3YL23KA
一緒に買い物行った他の友人の証言取れれば簡単に無罪だね。

480: トトロ鍵 ◆P6L4vcOL7. 2009/09/18(金) 00:57:49 ID:iiEYUc7k
トリつけました。
警察はともかく弁護士は頼むつもり。
会う場所、うちにしたいと怒鳴るママ友旦那、拒否する私で決まらず。
明日昼頃ママ友と電話して決める。
話し合いは結構遅い時間になりそう。
ママ友家の家計簿にはしっかり2家族分。
2月からずっと2家族分らしい。
それと別荘招待以外にもお礼としてお下がりをたくさん回したらしいんだけど、もちろんそんなことしてない。
お下がりはどこから湧いた?

488: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 01:15:02 ID:zhYVBAjO
>>480
ソレダ
お買い物代金をすべて食費換算して家計簿つけてたんだな
出費がバレたら480のせいにするってずっと算段たててたのかもね
なんて用意周到な…

481: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 01:00:32 ID:y/WLsvw5
別件(お下がり)も気になるところだねw
どっかから強奪してなきゃいいけど。

482: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 01:05:38 ID:hkD3NXOw
子供の写真を持っていけば、
一枚もおさがりに該当する服が写っていない事で
ママ友の嘘が証明されるね。

483: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 01:06:40 ID:faNgsEZH
本当に2家族分作って差し入れてたなら、旦那も戻ってきた皿やら、差し入れに行くところを目撃していてよさそうなはずだ。
旦那がそういうところを見ていれば近所で独身者と不倫していた可能性がある。
見ていなかったら多分旦那は人の嘘が見抜けない阿呆か自分も基地外。

484: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 01:06:44 ID:K2gYQf/X
他のママ友は被害にあってないのかな
色々やってそうだよね、そのお下がりって
情報収集もしといたがいいかもよ、根回しとトトロ奥の無実証明も兼ねて

485: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 01:09:25 ID:Yc+aPNnI
明日の電話からでいいから録音しておくといい
証拠がわんさかっぽいし

486: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 01:11:35 ID:aUu8I0K8
どっかの父子家庭の家に通ってたりして
おさがりもそっちからとか

491: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 01:23:50 ID:WNiBbivR
>>486
それ自分も思ったけど…やだなぁ、それ。
例え悪いけどリサイクル屋で買った服より何億倍も嫌

2月から今までの間に夕食招いた人とかいるかな?できれば身内以外の第3者で。
普段買い物してるスーパーのレジ係の人に
買い物の証言をしてもらうって手も考えたけど…
余程顔見知りとかじゃなきゃこの手は使えないし。

487: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 01:12:18 ID:xEUi/sJO
過食嘔吐してんのかとおもた

489: トトロ鍵 ◆P6L4vcOL7. 2009/09/18(金) 01:16:33 ID:iiEYUc7k
そうだね、今夜は遅いし無理だけど明日周りに聞いてみる。
トトロは明日返してもらう約束だけど守ってくれるだろうか…
ママ友旦那いわく常にたくさんのタッパーがあったらしい。
実際2家族分作ってどこかへ運んでたのか、タッパーはカモフラージュで生活費使い込みか。
息子の写真も用意しておくよ。
アドバイスありがとう。

490: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 01:19:38 ID:P47+QLfr
あー、過食嘔吐はあるかもね。
タッパーに詰めて、届けてくるーと言って外出、外で過食、嘔吐してから帰る、と。

492: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 01:25:23 ID:faNgsEZH
相手旦那が嘘つきでないことを前提にすると、空のだけではなくて汚れたタッパーを見てるかどうかがフェイクかの分かれ目になるね。
まあがんばって。

493: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 01:28:12 ID:FFRuvFhc
いつも行くスーパーや店のポイントカードとか。
古いハンコ式じゃなくてデータ式の履歴見れるタイプなら証拠になりそうな。

494: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 01:29:34 ID:2tWQXrBh
クレジット決済にしてるなら、明細とかね。

495: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 01:30:09 ID:FJ9/nC2U
トトロ鍵さんが食料品を買ってるところ見てる知り合いとか連れてきて証言してもらうのもいいかも。

496: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 01:32:24 ID:WNiBbivR
写真はどうなの?
全部持っていったって
「お下がりの服が写ってる写真は隠してるだろ!!」
って言われたらそれまでじゃないのかな?


今まで着せてた服は全てにトトロ鍵子の記名がしてあるとかなら
あげてない証拠にはなるかもだけど…
(お下がりの服にも記名がなきゃおかしいから)

498: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 01:36:34 ID:Z3YL23KA
料理できないような難病かどうかは会えばわかるだろうに。

社宅で飯マズ嫁が、隣料理上手な部下嫁に料理一切たかって離婚したのもいたっけな。
家計が破綻しそうになって勘弁してって泣きつかれて発覚したやつ。

499: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 01:38:12 ID:FFRuvFhc
病気じゃない証明や料理作れるのを見せたところで
「今まで難病って私を騙して作らせてたのねーひどい!」
とかマヤられたら…あーめんどくせ。

色々矛盾しまくりだからすぐ自爆するとは思うけどねえ。

500: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 01:42:19 ID:h88OiI/a
医療費のわかる請求書なりはないかね?
難病だったりしたら、旦那会社か自治体の負担割合が普通の家庭と違うはずだったような?

501: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 01:51:32 ID:Z3YL23KA
でもそこまで情報開示する必要あるのかと。
家計簿まで見せる必要は無いんじゃないかな?
双方で証人用意して立会いできればいいんだけどね。
子供に聞けばどこ持っていってたのか簡単に話しそうだけど。

つうかタッパ大量にあるって、泥ママが他から集ってた可能性もあるんじゃ?
>>424
「お礼もママ友ですると言ったそうだが、」
ですでに矛盾してる。
もし飯供給が事実で旦那に内緒だったとしても、「お礼なんかいらないんだよ」って話しそうだけど???

502: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 02:02:53 ID:dXXEkgpd
トトロ鍵さんの方が立場が強いんだから安心してー。

泥旦那が「話し合いはどうしてもトトロ鍵奥宅で」と主張するなら、
「泥棒家族は絶対に家にいれません。警察同伴ならきてもいいです。
 どうしてもというなら話し合いはせずこのまま警察に盗難の被害届を出しに行きます。」
で、話し合い自体をやめてつっぱねたらいいと思うよ。
どうしても家にいれるなら第三者(できれば弁護士、いなければ複数人)の立ち会いは必須だし、
相手が興奮した精神状態なのに家に入れるのは危険すぎる。

作った事実がある以上、すぐ出せる証拠が家計簿だけでも
スーパーの人だって覚えてるだろうし、買い物姿を見てる人もいるだろうし
自信をもって大丈夫だよ。
だいたい別荘だってないんだし。
ついでに、どこの鍵なのか真実は相手に伝えたの?
いざって時の証拠になるから、どこの鍵なのかまだ言ってないなら言わない方がいいと思う。

あとでたアイデアや証拠候補などまとめ
・録音
・息子の写真
・周囲の友人にきいてみる
・家計簿
・スーパーのポイントカード
・何日か分のレシート
・あと、冷蔵庫冷凍庫内の写真も携帯で写メしておいたら?

503: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 02:04:02 ID:4VFgmkBc
トトロ鍵家が長期旅行逝ってた時の照らし合わせで終了だろ
写真も付けてね それでも足りない時は何回か家を空けた時の
照らし合わせで終わり どっかにあらが出てくるよ
まぁ別荘と車の鍵っちゅーなら住所とその鍵合わせでウソだわかるし
子供が鍵を持ってる日常風景の写真あれば一発でしょ

504: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 02:07:02 ID:4VFgmkBc
しかしここまで用意周到にしといて鍵のようなヘタ打つかなぁ
別荘も車も用意してありそう
まぁその場合は名義調べりゃ一発なんだけどね

505: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 02:40:23 ID:lpnBPBWb
用意周到過ぎて泥旦那も共犯だったりして。
別荘の話が嘘なのも知っていて、気弱そうなママ友を狙い嘘八百並べお金をせしめる。
じゃなきゃ半年以上も架空の家計簿をつけてる嫁を普通野放しにはしないだろう。

別荘で気を使うよりお金返せ
なんて普通は言わない。
その前に両家庭で話し合いをするはず。

506: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 02:45:45 ID:dXXEkgpd
トトロ鍵奥宅での話し合いに固執するあたり、
夫婦共犯の可能性もありそうだね。
もしくは旦那が妻だけの話で判断して恐喝を目論んでるんだったりして。

510: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 03:51:34 ID:Mn88pcv8
2家族分の夕食、毎日数品をどんな調理道具でつくるんだろね、かかる時間も。
毎日大鍋でカレー作ってましたってわけにもいかんでしょ。
お子さんのアレルギー品などないかな?
基地奥が買物したと言い張る品物からメニューや手順も追及してやるとボロ出そうだ。

515: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 05:08:43 ID:rGAV/ilR
何で怒鳴る程に鍵さん宅へ来たがるんだろうか…自分の嫁が、その家から鍵を盗んでんのに
キッチン見て料理してるか確かめたいとか?
読んでたら鍵さんとこは相手の旦那さんも微妙にアレな気がする。 

527: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 08:42:04 ID:B1iU1MCb
トトロ鍵家は、ガスや電気の使用量も目安にならないか?
2月から料理が全くできないなら、光熱費もずいぶん減るのが普通じゃない?

528: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 08:42:30 ID:FAMwQ4I5
トトロ鍵さんおつかれさまです。
買い物は普段どちらでなさっていますか?
スーパーで買い物していらっしゃるのなら
そのカードでポイントためていませんでした?
カード会社にお願いしてその明細書出してもらう方法もあるはずです。
また商店街になじみのお店があるならその商店主に証人になってもらえますよ。

529: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 08:58:53 ID:yoHz2Tpv
トトロ鍵さん、負けるな!
というか負ける要因は無いのだから強気でがんばれ!

初回の話し合いのとき、相手の態度が軟化するまでは、家計簿とかそういった資料は出さないほうがいい。
早い段階で出すと逆効果のときがあるんだ。マジで。
せっかくの証拠なのに、相手の嘘っぱちストーリーに取り込まれるとすごく大変。

なので、話し合いのときは、とにかく相手の主張を一通り吐き出させて記録するのを第一に。
録音できるか怪しいような小声や早口な台詞をまくしたてたら、「あなたの言いたいことは○○ですね?」とYes/Noで答えられる程度に要約して、相手に答えさせるといい。

第二に、相手がなんか言ってきたら、「そのような事実はありません」「そのような要求はお断りします」、この二つの台詞で短く返す。
理由は言わない。言えば相手に利用される。

最後に、「あなたの泥棒が発端なのだから、出るところに出てもまったく構わない。」「謝罪をするものと思ったから話し合いの席に来たが、そういうことならこれで打ち切らせてもらう。」ぐらいの強気で臨むことかな。

530: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 09:00:31 ID:9XnOI4oI
良かった。うち〔ズボラさんでも大丈夫!レシート貼るだけ家計簿〕だから、何かあっても証拠に出せるわ。
それは兎も角トトロ奥さん乙、話し合い気をつけてね!

531: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 09:07:54 ID:9XnOI4oI
間違えた…orz
×トトロ奥さん→〇トトロ鍵さん
これじゃトトロがエプロンして出てきそうだよ、トホホ。

533: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 09:25:08 ID:u4fTQ15F
でもさ、相手側の家計簿に援助している証拠としての価値がないのと同様に、
こちら側の家計簿にも自炊している証拠としての価値はないわけよ。
あちらが2世帯分の支出をしていて、こちらが1世帯分の支出をしていると
言うことの証拠にしかならない。

問題点を恩返しだのの嘘の証明に持って言っちゃだめだと思う。
嘘に嘘を重ねるのは相手の得意技だと思うよ?
ポイントは無断で子どもの鍵を持っていった。っていう事実だけなんだから、
それ以外の膨らんだ話にお付き合いする必要はない。
人の家から無断で物を持ち出したことについて話し合う。って主題から、
ぶれないほうがいいよ。

534: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 09:37:12 ID:k/Z4r3cm
そうだね。話がどんどんあらぬ方向へ広がっていっちゃってるけど、
元を辿れば「子どもの持ってたトトロの鍵を強奪された」ことがひとつの焦点。
そのへんは絶対とぼけるか有耶無耶にしてくるだろうけど、ここが一番肝心なところだから
徹底的に問い詰めたほうがいいね。そこで自滅する可能性もある。

536: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 09:57:12 ID:4EpoU1IA
泥旦那がトトロ奥宅で・・・って言うのは難病だと思っているからでは?
本人に「難病でもなんでも無いから外で話し合いしましょう」って言ってやれ。

537: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 10:11:42 ID:y/xl2R0A
えーっと…
ガス、水道、電気はちゃんと自炊している証明にはならないかな?
自分在宅仕事なもんで、光熱費の一部を経費計上してるんだけど
子供がいる世帯、老人世帯、共稼ぎ世帯で明確に違うよ。
しかも外食が多かった月はガス、電気は明らかに少ないし。
カード引き落としになっていなければ、銀行の通帳に引き落とし記載がある。
カード会社なら、事情を話せば明細を出してくれるかもしれない。

565: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 11:43:35 ID:OttInR93
>> トトロ鍵さん
難病なら保険証に公費負担の番号がつきますから、ぐぐって説明されてるサイトをプリントアウトして保険証の
コピー(実物見せて破られでもしたら大変なので)と一緒に見せれば、難病でないことはすぐ証明できますよ。

569: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 11:57:39 ID:IGhQJ1+p
病気の事実がない、と証明できても
「仮病で我が家にたかっていたのか」とか言い出されかねんな。
事実無根で米一粒たりとも貰っていない、と証明できないと無意味か。

570: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 12:00:04 ID:Feif1Y3q
今北。
なんでトトロ鍵さんが無実を証明しなきゃいけない流れなんだ?
相手に証明させるべきでしょ。

例えば
お下がり貰ってるのが証拠だと言うなら、
泥ママのところに、そのお下がり服を着た”トトロ鍵子”の写真の1枚くらいないのか?
など、泥ママが、その服がトトロ鍵子のお下がりだと証明しろと突っぱねる。
親しくしてて、お下がり大量に貰ってるなら、
その服を着てる時に一緒の写真の一枚くらいなきゃおかしいだろう。

毎日食事を差し入れてた
じゃあ、その差し入れをトトロ鍵子宅に持っていった証人はいるのか?
何かお礼のメールなり手紙なり、トトロ鍵さんが受け取った証拠はあるのか?
相手の家計簿だのレシートなんてどうでもいい。
それは相手の家が二家族分買った証拠でしかなく、トトロ鍵さんが受け取った証拠じゃない。

とにかく、トトロ鍵さんは、相手の言い分を全て言いがかりもしくはキチの妄想だと突っぱねて、
事実だと言うなら、まず相手に、証拠と証人だせと主張すべき。
自分のカードを晒すのは後の方が有利だ。

573: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 12:02:41 ID:OaxeriBV
うん、健康な証明も出来るのなら用意するにこした事はないけど 
問題は料理を毎日なんてもらってないってところだよね。

579: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 12:18:38 ID:aUu8I0K8
>> トトロ鍵さん
相手旦那も共犯なら証明できても関係なく恐喝してくるかも
相手旦那が被害者だと思ってるなら警察で話し合いをしようと言えば応じるはず。
警察拒否だと旦那も共犯だな

580: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 12:26:52 ID:ohkE+jj1
問題は「カギ泥棒」
ここ一点に論点絞っていけばあとの証明は先方のする事。

っか弁護士入れるんでしょ?
解決はプロにお任せで、その後解決編を待ってます。

581: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 12:32:38 ID:TUXk+84C
>>570
まあ相手が言いがかりをつけてくる側なら、
大仰な言い方をすれば立証責任は相手にある訳だからね。

582: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 12:38:37 ID:OUzo9v89
ま、トトロ鍵さんは相手と会う前に警察か弁護士に相談だな。

583: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 12:39:27 ID:6po8vGmj
>>480>>489
もう動いているかと思うけれど、早めに弁護士頼んだ方がいいですよ。
出来れば今夜の話し合いに向けて、アドバイス貰って下さい。
今日中に間に合わなければ、相手側に頼んで日を延ばして貰ってでも、
間に誰かプロを挟んだ方がいいと思います。
弁護士頼むつもりみたいだから、正直ここで素人のアドバイスを聞くより、
サクっと専門家に訊くのが良いかと。
健闘を祈ります。

584: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 12:44:14 ID:oF/has6w
弁護士もだけど、子供のカギ盗られた&脅迫で相談実績は
Kに作っておいた方が安心だとオモ


続きは次の記事にて

【窃盗】発見!泥棒~手癖の悪いママ80【万引】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1253018237/




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コメント

コメント一覧

    • 1. キチママさん
    • 2016年12月06日 19:50
    • 続報ないって事は完全敗北して数百万ぶんどられたのかね。
    • 2. キチママさん
    • 2016年12月11日 18:26
    • スレ帯の 1/5 は何なんだろうね。
      時限式まとめ投稿方式だっけここは。
      何日の何時にだしますとかやるところがあるからな。

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