636: トトロ鍵 ◆P6L4vcOL7. 2009/09/18(金) 14:08:30 ID:iiEYUc7k
とりあえず私側の弁護士にも連絡。
話し合いの場所は問題ないでしょう、と言われた。
C側弁護士がまともなことを祈る。
それとトトロ帰宅。
郵便受けにいたよ。
フィルムカメラで撮影して触らず放置してる。
でもAからは連絡なし。

【窃盗】発見!泥棒~手癖の悪いママ80【万引】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1253018237/


637: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 14:09:13 ID:FFRuvFhc
大丈夫?
Cさんも何か誤解してない?

638: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 14:09:51 ID:4p8Rwzj0
>>625
Cさんが出てくるのならA旦那との電話の録音はなくても大丈夫じゃないのかな。

争点は、AはCさんの別荘に招待されていたのにトトロさんから招待されたと偽ったことになるから。

639: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 14:09:55 ID:FAMwQ4I5
最終的に大恥かくのはA夫なんだろうなあ。

640: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 14:12:11 ID:lrCC5CZZ
AがCに嘘をつきまくって、CはAの為にトトロ鍵奥と戦う為に弁護士を立てたとか?

641: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 14:12:59 ID:LkmghXGq
>>636
帰ってきたカギに変な部分はないですか?
Cの別荘キーとすりかえられてて泥に仕立てられたりとか…考えすぎか

642: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 14:13:06 ID:4p8Rwzj0
>>640
そっちだったのかな?
読み違えた?

643: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 14:13:36 ID:S67cj/4f
>>633
Cさんもなあなあで押しきられてお願いした形になってたのを
結局Aが問題起こしたし、この際だからお金のこともはっきり
させてAを排除したいんじゃないだろうか?

>Aが遠慮してるがそんな場合じゃない
単にごねてるだけだろう。
なんつーか、自分の旦那は強いし愛してくれてる。
私の言い分も信じてくれて、トトロ鍵さんにいうこときかせて
ウマーなんてことを考えてるんじゃなかろうか。
まぁ、おかしい人の言い分なんて理解できるわけないよ。

644: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 14:14:08 ID:Z3YL23KA
・AはCと仲がよく、旦那も日常を知っているからCが病気という設定にはできない。
・Aが余計なメシを作っているのは旦那も承知。
・Cから金をもらっているのは内緒だからAを病人に偽装。無償でメシ提供にしておく。
・家計の負担のことを 旦那に愚痴られる。このままではやめさせられるので、鍵奪って別荘と車レンタルゲットと報告。
・旦那が一応のお礼電話。でもカネカエシテオ。ブツブツ。
・AはB/Cに根回し済み。トトロ鍵はABCの仲と、Cのセレブ振りを裏山している。 
・Cの見解は謎。

と読んだがはたして?

645: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 14:14:24 ID:lICFyQjO
Cはガチセレブらしいし、揉め事の場にはお抱えの弁護士を同行させるってだけの話じゃない?

646: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 14:16:14 ID:P47+QLfr
>>636
ビニール袋を逆さまにして手を突っ込んで、鍵を取ったらそのまま裏返しにして
取り出せば大丈夫じゃない?
…えーと、ウン○の始末みたいなやり方で。

648: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 14:17:58 ID:wpqpQ1mP
A旦那がどうしてもトトロ宅で話し合いをしたいと拘る理由は何なんだろう?
AじゃなくてA旦那なんだよな。
出来ることならCさんのご主人にでも立ち会って貰えれば良さそうだけどね。
Aは旦那から無給で奉仕していることを突っつかれてるとして
まだ借りていない別荘の鍵を偽装して旦那に見せるためにトトロ宅から鍵を盗んだのかな。
礼と言うより金を払えというニュアンスで電話をかけたところ
別荘の鍵は貸してない、盗み出された物だと言われ激昂している状態。
謎はCさんの面倒を見ていると言っても良いのに、トトロ奥の面倒を見ていると言った事
電話の内容からもA旦那とC家との接点は無い。
Aが破格の報酬貰ってるに旦那に黙って全部自分の物にしているのを
その場しのぎで誤魔化すために名前を使われてただけなのかな

650: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 14:22:01 ID:6SXKFNJd
トトロ鍵はたまたま子供が持って帰った。
別荘はCから招待、使用許可をもらってた。
旦那が勝手に電話したからトトロ奥とCの連絡先を間違えた。
(家政婦してるのは内緒だから?)
偶然が重なって鍵=別荘の鍵と勘違いしたついでに金返せ!になった?

651: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 14:23:59 ID:DgBLeJNn
トトロ鍵奥の依頼している弁護士は同席してくれるのかな?

652: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 14:26:52 ID:7SCHsHvL
CにAが根回し済みで、Cの中ではトトロ奥が悪者になってる予感がするなあ

653: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 14:27:04 ID:S67cj/4f
家計簿だのなんだのがあるってのなら、少なくともAとCの間では
きちんとした金銭の授受及びその対価としての労働の証拠は
有るってことだな。
相手の弁護士がどっちの方向へ攻めてくるのか、その結果Aサイド
特にA旦那がどう判断するのか?
Cがどういう方向で来るのかわからん以上は、Aとの労働及び金銭の
授受の話は知らない。盗難されたと思しき鍵がA宅に有ったという
ことを主張する以外にできることはないな。

654: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 14:31:49 ID:CgmZJSiZ
>>652
> Aは納得してるのか?と聞いたら「遠慮しているが、そんな場合じゃない」と。
この辺とかねー。なんか心配。

656: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 14:33:13 ID:Z3YL23KA
トロ森から濡れながら帰還。

あー確かにA旦那がトトロ鍵とCを間違って電話した可能性もあるのか。
供給先はAでもCでも今の予測ではA旦那にとっちゃメシ代もらってないことになってるし。

しかしトトロ鍵は、鍵盗られただけの話なのにね。
鍵も戻ってきてトトロ鍵サイドはそれで許せば終わりな問題なのに。
こりゃメシ代もらってないってことでのA宅の揉め事に巻き込まれてるだけかも。
Cは金払ってるのにもらってないとか言われて弁護士出してきたのかな?

657: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 14:34:04 ID:RYF+RnjC
こりゃ、話し合いにA旦那いないかもしれんね。
ABCによるトトロ鍵奥つるしあげでエンドかも。

旦那にはへそくりから「トトロからの慰謝料」としてお金渡して黙らせる。
だまして連れてこない。
旦那さえごまかしてしまえば、トトロ鍵奥の狂言でした、で終わりだもんね。

まあ、そこまでひどくはないかなあ・・

658: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 14:34:12 ID:BuxMfpAl
トトロカギの話だけどAはC宅の家政婦の仕事と不倫を両立していない?
不倫相手にお金を渡してんじゃないの?

659: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 14:37:26 ID:Feif1Y3q
もしC奥とAがグルだったら、Aが遠慮してるって事にならなくないか?
希望的予測では、AはCとの雇用関係を旦那に言ってなくて、
C同席で話をすれば全部うそがばれるから、
遠慮という名の言い逃れしてるのではないかと。

660: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 14:39:14 ID:+OgWDDf0
んーっとCはやっぱトトロさんがAに何か仕掛けたというか
騙してると思ってるでいいのかな?
弁護士つれてくのも証拠を持ってくるのも全て
「Aを雇ってるのは私(C)だ!」の証明をしてトトロさんを
ギャフンwと言わせる為だよね?

662: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 14:42:51 ID:2GeYpfWX
>>660
まだわかんないよ。ゲスパーは控えようぜ。
……つってもまぁその可能性は高そうだけどさ。

664: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 14:45:08 ID:CgmZJSiZ
>>660
ああそうか。Cさんは、
トトロ鍵さんを見栄っ張りでCに成り代わり妄想を持ってる電波女だと思ってるのか。

661: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 14:39:21 ID:4LWD7k14
昨日A旦那との話の中で「どんな鍵か」って言う会話しなかった?
もしその記憶があるなら話し合いの席で
「トトロの付いた2F号室のシールが張った鍵」が
少なくとも昨夜にはA宅にあったと言う補助的な証明になるんじゃない?

鍵を返してきたってことは「盗んでない! トトロ鍵奥の家にあるじゃない!」
と開き直る為ではないかと思う。

昨日の会話をしっかり思い出して、記録しといたほうが良いね。

663: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 14:43:24 ID:h88OiI/a
トトロ鍵があるなら、ポストを現状維持のままで弁護士同伴の上警察へ相談で形にしときゃ
後でこじれる(A家のゴネ)原因は潰せるかなぁ?

665: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 14:48:52 ID:58UXeen4
Cが釣れて来るのは本物の弁護士かどうか確認の必要あるね。

666: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 14:49:37 ID:DgBLeJNn
> Aは納得してるのか?と聞いたら「遠慮しているが、そんな場合じゃない」と。
Bさんの勘違い(「トトロ鍵さん、確かにCさんはセレブだけどそれを妬むものじゃないよ」 )を踏まえて
トトロ鍵奥がAとCの関係を妬み、トトロ鍵奥とAの間でトラブルが起きていると聞いた。
私も協力するから、トラブルを解決させましょう。
ってなスタンス(演技か真剣かは謎)であれば変ではない。

とりあえず、CさんとC側弁護士に黙ってもらって
現在のトラブルの内容を説明する(若しくはA旦那から説明するよう誘導する)から話し合いを進められたらいいんだが

668: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 14:54:23 ID:Z3YL23KA
トトロ鍵宅で話し合いやりたいのは、AがC宅からパクッたものを持ってきて
なすりつけするつもりなんじゃないかとゲスパ。

669: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 15:02:06 ID:QjaqL7k0
AがCに「トトロ奥が私に嫌がらせするの」的なことを吹き込む
C「それなら協力してあげるわ!弁護士連れて行ってあげる」
A「え、そこまでしなくても!?(というか、連れてこられると困る)」

って感じなのかな?

670: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 15:02:34 ID:S67cj/4f
ああ、状況にもよるが鍵がポストに入れっぱなしなら
C&その弁護士とトトロ鍵さんの弁護士4人でポスト前から
警察に通報、ポスト及び鍵の指紋を採取の上Aからも
任意で聴取&指紋採取って方法は取れないだろうか。

671: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 15:05:27 ID:h8HxDPHi
>>670
子供が持ち歩いてた鍵だろ?近所のオバチャンが触る可能性も低くはない。
A旦那の指紋も出てくれば、ま、ちょっとはおかしい?って程度じゃないかな

672: 671 2009/09/18(金) 15:09:01 ID:h8HxDPHi
ごめん、言葉足らずだった。近所のオバチャンってのはAの事ね。
だからAの指紋が出たところでそれ程強い証拠にはならないと思うって意味で。

673: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 15:13:32 ID:sRzGQSzK
>>671
何故触る機会があるんだw

子供が落としたから拾った。
トロロキーホルダー拝見する為。
って感じ?

でも普通触らないw観る機会ならあると思うけど

674: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 15:13:48 ID:JWrqIYIi
トトロ奥の状況が不利で心配になってくる…鍵は戻ってきちゃってるし

675: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 15:14:04 ID:S67cj/4f
いやあ、こっちサイドの証言通りに対象(A夫婦両方)の指紋が出れば
こちらの訴えにも現実実が出てくるしと思ったけど、Aサイドが
トトロ鍵さんから無理やり鍵押し付けられて何かしらの対価を
持ってかれたとCに伝えてる可能性もあるんだな。
結局Cと話をして知らぬ存ぜんぬ、鍵は取られたを主張する以外
できることないか。

676: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 15:17:33 ID:tqHKT/Cm
C奥は、今回B奥に間に入ってもらって、初めてトトロ奥と話をしたんだよね。
特に被害も被ってない、
面識もない人とのトラブルに弁護士連れて参戦する?
普通、人のトラブルに巻き込まれたくなでしょ?
あっても弁護士の紹介程度じゃないの?

以前から、C奥はA奥に不信感を抱いているのかも。

例えば、C奥の家から、ちょこちょこモノが無くなってて、
トトロ奥の話に便乗してA奥の追求と縁切りしたい・・・とか。
・・・なんて、ゲスパーしてみた。

677: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 15:20:57 ID:IQJq8QFq
結局最初の段階で24しておけばよかったってことだね

678: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 15:21:40 ID:fQ1sGET0
>C奥の家から、ちょこちょこモノが無くなってて、
あぁ、それをトトロ鍵奥になすりつけようとしてるわけだね。
「トトロ鍵奥から盗ってこいと言われた。私は被害者」だな。

679: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 15:22:28 ID:vfCorfAV
CがAに不信感を抱いていて…ならいいが
Aを守る為にCが証明書を持って参戦 なら
トトロさんは完璧アウェイ。
Cに期待せず、最悪の事態を考えて行動すべきだな。

680: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 15:23:14 ID:gmeOaR5R
トトロ帰宅って鍵が戻ってきたって事?
だとするとやはり家に入りたがったのは鍵を戻すためだったという事か
予定外のCの動きに不利と察したという事かな

681: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 15:24:10 ID:uBDsjYB3
元々は子供が持ってた使えない鍵を盗られたことだったのに、またすごい話に
なってきたな。病巣はかなり深そうだ。

682: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 15:24:59 ID:S67cj/4f
>>676
相手がそういう風に思ってるなら良いけど、ビデオを回すとか
いかにもな防衛手段?ともとれるセッティングの了解を
とっている状況を考えると、完全に相手側がトトロ鍵さんを
敵だと思って乗り込んでくる可能性も考慮しておかないと
いけないんじゃないかと。

683: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 15:26:24 ID:wpqpQ1mP
Cさんは来れないから弁護士が代理人なんでしょう。
金持ちで会社でも経営している人なら顧問の弁護士がいてもおかしくないし
Cさんの弁護士に話を聞いてもらったほうが良いと思います。
絶対にAの話には綻びがあるんだから、弁護士ならきちんとした判断ができるでしょう。


684: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 15:28:07 ID:X7uQ2eGd
Cがヘンな人でも弁護士がまともであればなんとかなると思うんだけど・・・。
なんか状況が不利な気がしてトトロ奥が心配で仕方ない。

685: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 15:28:58 ID:tqHKT/Cm
>>679 >>682
B奥の言動を考えると、
C奥は敵の可能性の方が大きいですね。
迂闊な発言、失礼しました。

丁度 雨も降り出したんで、トトロの森で頭冷やしてきます。

687: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 15:31:20 ID:S67cj/4f
>>683
シッター頼むくらいだから、弁護士同伴みたいよ?

689: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 15:33:36 ID:6csMubgN
どこかのスレで弁護士連れてきたといって、相手側が偽弁護士をつれてきた事例があった
こちら側が本物の弁護士同伴なら大丈夫だと思うけど

690: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 15:37:21 ID:H0Kuk3OF
A旦那の要求→トトロ家にかかった金を返せ

トトロさん→別荘?なにそれ?子供の玩具を盗まれたのは事実です
       食費なんてたかってません恐喝ですか?

Cさんの弁護士→C家はAに食費報酬を与えている!難病なのもC家だ!


これ並べて録画録音するだけで終わる気がする

691: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 15:38:34 ID:fKepL5+L
けどC奥がAを信じて今回のもろもろの行動だとしたら
最終的にAはC奥に背中から撃たれる事になるんじゃないか?
C奥がAを雇っている証拠や今回の話し合いのビデオ撮影&弁護士同席
つまりAが「誰かから」金銭を貰っている事をA旦那は知らないんだよね?
A旦那が知っているのは「誰かの家の食費までA宅で出しているらしい事」のみ
C奥の「証拠提出」によって、疑問が湧くんじゃないか?
少なくとも弁護士が立ち会うならば、当然この事は追求するだろうし
最終的にはC奥が「A・Bから聞いてた話と違う!?」に行き着くと思いたい

692: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 15:39:05 ID:4EpoU1IA
とりあえず、円満解決を祈ってる。
がんがれトトロ奥。

719: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 17:00:29 ID:5t4Xv0Ir
子どもに大人の持つべきものを持たせるってだけで同情できない。
「こどもはこども、おとなはおとな」って躾の基本じゃないの?
トトロ鍵奥は子供がお酒飲みたがったらどうするつもり?

721: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 17:03:09 ID:H0Kuk3OF
そんなときは つ「コドモビール」
落としても実害はない「あわない鍵」に何を妄想してるの?

722: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 17:03:28 ID:sRzGQSzK
>>719
ヽ('A`)ノェェェ最初から読んで・・・。

723: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 17:10:02 ID:XYY1dlWX
>>722
いかにも途中から斜め読みしてるだけの人だから
触ったらダメだと思うのね

724: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 17:12:56 ID:5t4Xv0Ir
最初から読んだからこそ諸悪の根源はトトロ鍵奥のいい加減な育児だと思ったんだけど。
そんなだから付け込まれるんだよ。
あわない鍵だって周りから見ればあわないなんてわからないよ。
そんなことしてるから周りから非常識認定されているんだよ。
B奥の対応見ればトトロ鍵奥がどれだけ周りからうとまれてるかよくわかる。

725: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 17:15:16 ID:G3A32Dtn
A奥乙なの?

727: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 17:16:50 ID:tcP7hjso
ときどき来てる変な人じゃないの。

728: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 17:16:51 ID:swagsv2n
>>719=>>724 A奥乙

729: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 17:18:31 ID:tQU4oCrW
A必タヒだな!

734: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 17:32:52 ID:5t4Xv0Ir
だいたい難病だからって家政婦雇う人の神経も疑う。
お母さんが二人いたら混乱するのは子供なのに。

735: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 17:36:01 ID:fNq144KE
は?

737: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 17:37:00 ID:XYY1dlWX
>>734
もういいよ
あんた頑張ったよ
早く薬飲んで寝たほうがいいよ

743: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 17:52:28 ID:fQ1sGET0
>ID:5t4Xv0Ir
子供が使いたがるから、玩具の電話がある。
子供が乗りたがるから、玩具の車や三輪車、補助付き自転車がある。
子供が読みたがるから、子供用の絵本や知育雑誌がある。
この辺も駄目ですか、与えちゃ駄目ですか?

子供は大人の真似をしたがるもんでしょ?
あなたも子供の時に、お母さんの口紅つけたいとかお化粧したいとか思ったでしょ?

子供に渡す「偽物の道具」が、今回「役に立たない本物」だっただけじゃないの?
子供に鍵を持たせる親なんて、いくらでもいるでしょ?
ちょっと前にいた、鍵を掛けない田舎のオバサンと同一人物?

744: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 17:53:09 ID:fQ1sGET0
しまった、●こねくり回しちゃった。ゴメン


続きは次の記事にて

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