830: 匿名 2009/07/26(日) 18:36:22 ID:SToLkHAW
書き込み初めてなんですが、相談してもいいですか?
2月にマンション駐輪場でなくした娘のポンチョを同じマンションのママさんに盗られていたみたいです。
ママ友の一人が、今日午前中に近所のクリーニング屋さんでそのポンチョを受け取っているそのママさんを見たそうです。
今日夫はいないんですが、こういう時はまず何をすればいいんでしょうか?
かなりパニックです。

【窃盗】発見!泥棒~手癖の悪いママ72【万引】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1247822652/



831: 名無しの心子知らず 2009/07/26(日) 18:41:14 ID:cT/sB80K
>>830

そのポンチョをあなたのものだと証明できるような
写真だとか(ネット通販なら)購買履歴とかありますか?
旦那さんと一緒に凸しても開き直られたらどうしようもないよね…

832: 名無しの心子知らず 2009/07/26(日) 18:44:32 ID:duD5Rjxp
子供の服なんかの場合、着せなきゃ持っててもしょうがないよね
近所で着せてるのを見られたらアウトなわけで
半年近く温存してたのかな

833: 名無しの心子知らず 2009/07/26(日) 18:45:18 ID:hl8KDMF/
>>830
盗られたものと同一かどうか確認する術はあるの?
たまたま同じものを持っていた線も残ってるでしょ。
目撃報告してくれたママ友は信用できるの?

834: 匿名 2009/07/26(日) 18:57:10 ID:SToLkHAW
はい、母がお正月にプレゼントしてくれたブランド物で、娘が着ている写真はいっぱいあります。
たまたま同じポンチョっていう可能性はあります。
でも、値段が三万くらいするし、そのママさんは普段めちゃめちゃ安っぽい服装だし・・・。
全く近所付き合いをしないママさんで、あいさつくらいしか交流ないです。
いつも不自然なくらいそそくさと部屋に入っていきます。
教えてくれたのはご夫婦ともに付き合いのある人です。信用できます。

835: 名無しの心子知らず 2009/07/26(日) 19:02:54 ID:ouMJGEim
それだけじゃ弱いな。
ほかに確たる証拠はないの?

836: 名無しの心子知らず 2009/07/26(日) 19:02:58 ID:u/UjWJYT
そのポンチョには名前は書いた?または何か娘の物という目印はついてる?

837: 名無しの心子知らず 2009/07/26(日) 19:05:26 ID:P78XB9pt
>>834
部屋に呼んだ事は?
何時盗られたと思ったの?

838: 匿名 2009/07/26(日) 19:12:40 ID:SToLkHAW
みなさんありがとうございます。
名前は書いたりしてないです。すみません。
普段の服は全部書いてあるのに。
高級品だから書くのためらってしまいました。
ポンチョがなくなったのは駐輪場です。
荷物を落としてゴマ油を割ってしまい、
他の荷物を運んだり掃除をしたりしている間になくなってました。
15分くらいの間です。

839: 名無しの心子知らず 2009/07/26(日) 19:14:04 ID:ONmgUFpt
半年ROMった方がよさそうな感じではあるんだけど…。
とりあえず、メアド欄には半角で「sage」と入れてください。

>>834の理由だけでは、特定したとは言いがたい。
親が安っぽくても、子どもにはお金かける人もいるしね。
写真があっても、写真のものとその実物が同じであるという証拠にはならない。
例えば、写真のポンチョには特徴的な汚れ・傷があって、
その実物にも同一のものがあるとかなら、別だけど。
また、信頼できる人の証言でも、相手が自分のだと言い張ったら
証明できる何かがなければ、意味が無いし…

日本の法律は「怪しい程度では罰する事ができない」ってなってるんで、
証拠固めが大事。
ポンチョには名前書いてなかったの?

840: 匿名 2009/07/26(日) 19:14:42 ID:SToLkHAW
そのママさんとはあいさつしかしたことありません。
手が汚れていたから、ポンチョは自転車カゴに入れたままでした。

841: 名無しの心子知らず 2009/07/26(日) 19:17:55 ID:MufUzS84
気の毒だけど諦めるしかなさそう。

842: 名無しの心子知らず 2009/07/26(日) 19:18:41 ID:pXD1XzDU
状況証拠だけで相手を言い負かす事が出来るなら頑張ればいい。
自信がないならもう忘れなさい

843: 名無しの心子知らず 2009/07/26(日) 19:19:57 ID:5uAZR4j1
>>840
メール欄には半角で「sage」と入れる。
あと、名前欄は自分で入力しなくていいから、空欄で。

844: 名無しの心子知らず 2009/07/26(日) 19:20:05 ID:ONmgUFpt
あちゃー、名前無しかぁ。
悔しいだろうけど、それじゃ難しいなぁ。

例えば、自転車なんかは名前書いてあっても、盗まれたら
取り戻すのが難しい。何故なら、泥棒は名前を消しちゃうから。
なので、このスレの住人は、目立つところに1つ書いておいて、
それとは別に見えないところに書いたり、隠れた場所に書いたりしている。

大抵の泥棒は常習犯だったりするから、証拠も無く責めると
逆に被害者が証拠を見せろと責められる。
私は、今回の件は高い勉強代だと思って諦めるしかないと思う。
これからは、高価なものは身からはなさない方がいいよ。

845: 名無しの心子知らず 2009/07/26(日) 19:20:08 ID:/zj2MoTX
>たまたま同じポンチョっていう可能性はあります。

もし、たまたま同じポンチョだったとしたら、
凸ったところで「失礼な!そんなの言いがかり!」で終了。
仮にそれが>>840のポンチョだったとしても、証拠がなければ同じ結果。

846: 名無しの心子知らず 2009/07/26(日) 19:22:35 ID:LBC8wVAb
着ないで籠に入れてたのか。無くなったのは間違いなく盗られてるだろうけど
名前を書いてない、名前の刺繍もしていないんじゃ証拠になるものが何も無いですね。
同じポンチョだとしても、限りなく疑わしくても犯人だと決め付けられる証拠が何も無い。
そのポンチョは大量生産しているものなのでしょうか?一点ものならば
クリーニング屋に写真を持って行って聞いてみるのも良いと思うけど
同じものが出回ってるのなら難しいですね。

847: 名無しの心子知らず 2009/07/26(日) 19:26:16 ID:oCDLWvxk
ポンチョは、ゴマ油を割った時に汚して処分したものと考えて忘れた方がいい気がする。
挨拶くらいしか交流のないママなのに「めちゃめちゃ安っぽい服装」だなんて
なんだか見下してる感じが滲むなぁ…

848: 名無しの心子知らず 2009/07/26(日) 19:35:23 ID:SToLkHAW
そうなんですね・・・。
なくした時に、名前も書いてなかったし目を離した自分が悪いから、
高い勉強代だったってあきらめたんですが、見つかったかもって思ってしまって、
今、すごく悔しい気持ちです。
教えてくれたママ友が一緒にそのママさんのところに
聞きに行こうかって言ってくれています。

母と買いに行った時は一点しかなかったけど、一点ものではないと思います。

849: 名無しの心子知らず 2009/07/26(日) 19:51:26 ID:NiIJq0lA
証拠がなくて押しかけた場合、こっちが言いがかりをつけたり恐喝したことになりかねない。
例えママ友を連れて行ったとしても、同じものを盗られた事以上は証明できない。

850: 名無しの心子知らず 2009/07/26(日) 19:57:36 ID:07hwD0Mf
名無しで一点物でもないってことならまず無理
口頭誘導で状況は作り出せても逮捕(便宜上の表現ね)にまでは至れない。
泥が嘘をついている証拠を出せても盗んだ事を自白しない限り無理

諦め前提でも何かしら打撃を与えるなら泥の旦那コースか
マンション中に広めるとかだろうね(やり方を間違えると名誉毀損で自滅します)
精々今後の自衛と、再犯時に確保しかないっぽ

851: 名無しの心子知らず 2009/07/26(日) 19:57:48 ID:4S2G1QB/
限りなくグレーに近くとも、既製品で我が子のだと証明できる術がないのだから、他レスにあるように
諦めるしかないかと。根回しもやめた方がいい。ママ友が勝手に広めるだろうけどw

852: 名無しの心子知らず 2009/07/26(日) 20:00:55 ID:pXD1XzDU
そのママ友さんを少し落ち着かせた方がいいんじゃない?
なんか先走りして相手に声かけたりしそうww

853: 名無しの心子知らず 2009/07/26(日) 20:09:37 ID:bDfXN6OC
バカだねぇ
道でひらひら飛んでる裸輸吉と同じ
戻ってくる方が不思議

ママさんが本当に買って使ってたら
こんな失礼な事はない

アキラメロン

854: 名無しの心子知らず 2009/07/26(日) 20:11:07 ID:ija3OyTs
そそくさとして怪しくみえるけど、貰い物やフリマで買ったりした場合もあるからね
冬物をこの時期にクリーニングするのは謎だけど

855: 名無しの心子知らず 2009/07/26(日) 20:17:18 ID:Alc0E3Hp
それこそ時季外れものをフリマやオクや貰い物で手に入れて
冬までしまい込む前にクリーニングって発想かも知れないしね

もし>>830のものだったとしても、その疑わしいママが盛大に自爆でもしない限り
証拠がなければどうにもならないし、高い授業料だったけど
「持ち物には記名+万一の為の目印」を徹底するしかないだろうね

いまどきはむしろ高級ブランドものだからこそ記名が必要

856: 名無しの心子知らず 2009/07/26(日) 20:18:08 ID:HrN0ia2E
証拠がなけりゃ何したって無理

857: 名無しの心子知らず 2009/07/26(日) 20:19:38 ID:SToLkHAW
実は、今日教えてくれたママ友が他のママ友二人に言ってしまったみたいです。
全員同じマンションです。
みなさんのおっしゃる通り、証拠も何もないし、言い掛かりをつけるだけになったら大変だし、やっぱりあきらめるしかないのかなとも思います。
最初のママ友はダメモトで聞いてみたらって言ってます。
なくした時に私がめちゃめちゃ落ち込んでいたのを知っているので。
聞きに行くだけでもトラブルになる可能性ってありますか?

858: 名無しの心子知らず 2009/07/26(日) 20:20:09 ID:WjwP6bpY
盗んだ真犯人がフリマやリサイクルショップに売って
たまたま同じマンション奥が買ったのかもしれないしね。
まあそのポンチョを実際に着ている所に出くわしたらどこで買ったのか聞いてみるくらいかね。

859: 名無しの心子知らず 2009/07/26(日) 20:22:55 ID:duD5Rjxp
まあ、はっきりさせたい気持ちはわかるけどね
プレゼントされたときに1点しか置いてなかったなら
「無くしてしまって、同じものを探してた。どこで売ってた?」
くらいならやましくない人には言いがかりでもなんでもないんじゃ?

860: 名無しの心子知らず 2009/07/26(日) 20:22:57 ID:jEHSJijB
あいつが泥棒に違いないって思い込みは怖いよね。
違ってたらどうするともりなんだろ。

もしかして、匿名子のポンチョ見かけて気にいって
ヤフオクで探して安く落札したのかもしんないし、
その出品者が実は泥棒だったりするかもしれないし。
泥棒がリサイクルショップに売ったのを
盗品と知らずたまたま買ったのかもしれないし。
証拠がない以上なにも出来ないんだし
盗られてすぐに警察へ紛失届を出さなかった自分が悪い。

861: 名無しの心子知らず 2009/07/26(日) 20:23:09 ID:AG61hz7O
良くあるのが、最初の教えたママが犯人で持ってたママはリサイクルショップやフリマで買っただけ、ってパターン

862: 名無しの心子知らず 2009/07/26(日) 20:24:37 ID:NiIJq0lA
>聞きに行くだけでもトラブルになる可能性ってありますか?

言いがかりをつけた、脅したと問題になることもある。特に数人で押しかけたら脅した思われかも。
ついでに噂もヤバイよ。証拠のない風聞を広めると名誉毀損になる場合も。

863: 名無しの心子知らず 2009/07/26(日) 20:29:15 ID:bHrsLiE5
その最初のママ友がスレ住民の可能性とか・・・

864: 名無しの心子知らず 2009/07/26(日) 20:30:10 ID:Alc0E3Hp
>>857
わざわざそれを聞くために出向くって時点で疑ってるのはバレバレ
無実だったら>>830に対して物凄く悪い印象を持つのはほぼ間違いない
そこから逆に「疑われた」って根回しされたら>>830の方がご近所で居心地悪くなると思うけど

865: 名無しの心子知らず 2009/07/26(日) 20:31:40 ID:ONmgUFpt
>>857
これだけ皆から「諦めるしかない」
「相手宅に乗り込んでも、証拠が無い以上、どうにもならない。
逆に言いがかりだ、証拠を出せ!と言われたら、負け」
といわれているのに…。

「ママ友が聞きに行こうかって言ってますぅ」
「駄目もとで聞いたらって言ってますぅ」
「聞くだけでもトラブルになる可能性ってありますか?」
と何度も書き込むって事は、ママ友じゃなくて、
アンタが乗り込んで行きたいんじゃないの?
本当に諦めたり、乗り込むことの危険性が分かれば、
ココに書き込む前にママ友を止めるんじゃないのか?

本当に盗んでいたとして、証拠も無いのが相手も分かっていて、
それで聞きに行って、本当のことを自白すると思う?
まとめサイト読んでごらん。
大抵の泥棒ママは、確固たる証拠が出るまで自白なんてしないよ。
さらに、証拠が出ても認めない馬鹿もいる。

しかも、もう噂をひろめちゃうようなママ友と一緒に行ったら、
アンタがしゃべる前に、「ポンチョ、盗んだでしょ!」とかいいかねないと思うが。
まあ、それも自己責任だ。
トラブルになる覚悟があるなら、自宅に突撃でもなんでもやってくれ。

866: 名無しの心子知らず 2009/07/26(日) 20:32:03 ID:SToLkHAW
859さんのご提案をやってみます。
やっぱりモヤモヤするし、もし違っても購入先がわかれは、
同じのを娘に買ってあげられるかもしれないし。
教えてくれたママ友は100%信用できると思います。
ちょっと頭に血がのぼりやすい人ですが、とても良い人です。
私以上にモヤモヤするらしくて、今から聞きに行こうって言ってます。
私もやっぱり気になるから行ってみようと思います。

867: 名無しの心子知らず 2009/07/26(日) 20:32:30 ID:YIdnAVOm
大体時間が経ちすぎだとおも。

868: 名無しの心子知らず 2009/07/26(日) 20:33:21 ID:3NB11gMf
今から行くのはやめとけっつーの

869: 名無しの心子知らず 2009/07/26(日) 20:33:32 ID:Alc0E3Hp
>>866
それやるにしても聞きに行くんじゃなくて、偶然出会ったときに「そういえば」って
やった方が安全だと思うけどね…

870: 名無しの心子知らず 2009/07/26(日) 20:34:10 ID:NiIJq0lA
聞いちゃいねえw
みんな助言してるのに。人の意見聞かないなら最初から相談しなくてもいいのにね。

871: 名無しの心子知らず 2009/07/26(日) 20:37:36 ID:aBGIS+W3
でも向こうもプレゼントされたのかもしれないし・・・。
そうだと可哀相とかは思わないのかな?
それか見掛けて可愛かったから、オクで落とした可能性もある。
購入先ったってそんなブランド物だったら、今シーズンないに決まってるような・・・。
ポンチョでブランドっつーとどうもセリーヌ・ディオールの気がするのだけど、
それってプレゼントの王道だし。
その手のブランド物って、あんまり自分で買わないよね。
そりゃ可愛いけど、同じ値段出すならもっと可愛いのを2つくらい買えそう。

とにかく私と同じマンションにゴマ油を割った奥が住んでなくて良かったと思う。

872: 名無しの心子知らず 2009/07/26(日) 20:37:59 ID:ONmgUFpt
なんだ、結局聞きに行きたくてしょうがないんじゃん。
今から行く時点で、疑っているの丸分かりだと思うがな…。
相手に負い目があるんなら、尚更危険なのに。

859も、わざわざ聞きに行けってんじゃなくて、
>>869のいうように、たまたまあった時にでもって意味だと思ったんだけど。


後で、「聞きに行ったら、トラブルになりました」なんて書き込まないでねw

873: 名無しの心子知らず 2009/07/26(日) 20:38:26 ID:pXD1XzDU
冷静に考えろよ。
この時間に友達連れで家に来て
「無くしてしまって、同じものを探してた。どこで売ってた?」
なんて聞かれたら、相手からしたら疑われてるとしか思わないだろ。

何考えてんだよw

874: 名無しの心子知らず 2009/07/26(日) 20:39:07 ID:Alc0E3Hp
あとで「泥ママが自爆しました!」とか書き込んでも
「運が良かっただけだ、証拠も無しに凸するなんて無謀にも程がある」
って集中砲火浴びそうw

何かこの聞く耳無し具合は、「釣りでした」とか言い出しても不思議じゃないような…

875: 名無しの心子知らず 2009/07/26(日) 20:39:18 ID:tgFfgSqI
>>866
>教えてくれたママ友は100%信用できると思います。

「同じものを持っていた」って以外になんかあるの?

まあ本当に盗ってるのかもしれんけど、
なんというかまぁ・・・



続きは次の記事にて

【窃盗】発見!泥棒~手癖の悪いママ72【万引】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1247822652/




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