213: 164 2009/01/08(木) 20:38:26 ID:jwmQ23qs
レスほんとにありがとう。少し気持ちが上向きました。

恐喝の件ですが、正確には
「妻は(会から)帰って来てからずっと落ち込んでるし、
時々急にあんたの旦那の顔思い出して震えが止まらなくなると言っている。
これって、PTADになったと言って損害賠償求められても
仕方ないことじゃないの?」と言うような言い方でした。

年末ギリギリの出来事でしたし、
病院に行ってPTSDの診断を受けたわけではないと思います。
全体のニュアンスとしても、「金払わなければ納得しない」と言うよりは、
「お宅がいくら謝っても妻の気は晴れない」と言いたいようでした。

怒った声で、損害賠償とか言われて、そっちが頭に残っていたので
書いてしまいましたが、またしても正確ではなかったです。
ごめんなさい・・・

昨日、主人との話では
「自分たちが一方的に加害者と言うことではないと思うし、
相手の言うことに理不尽な点もあると思う。
ただ、そのことを主人が強く反論すると話が余計にこじれそうだから、
主人は謝る。私が丁寧に反論する。と、役割分担で話し合おう」
と言うことになっていたのですが、みなさん言われるように
私は頭がトロいですし、うまく相手を刺激せずに
反論できるだろうか・・・反論してもいいのだろうか・・・
と不安でしたが、少しぐらい強く言ってもいい気がしてきました。
本当にありがとうございます。

今ちょうど仲介ママから電話があり、
「これこれでトラブルになってる」と伝えました。
「急に不機嫌になって帰ったので心配してたんだけど、
Aに話聞こうとしてもはぐらかしてた。
そこまで誠心誠意謝ったのなら、それ以上の要求は理不尽だと思う。
普段そんなに非常識な子ではないし旦那さんもいい人なので、
感情的になってるだけかもしれない。
私からも話してみる。」と言ってくれました。

もっと早くに相談してればよかったかな・・・

皆さんホントありがと。子供寝かしてもう一度夫婦で対応話し合います。

★発見!せこいケチケチママ その193★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1231183352/



214: 名無しの心子知らず 2009/01/08(木) 20:39:01 ID:/Tnwh2vZ
子どもの●尻洗うのにイチイチ自分もシャワーするって頭おかしい。
>>164もAにシャワーしろとは言ってないでしょ?大体しろって言われても
遠慮するのが普通だよ。

そういう神経の持ち主だから、>>164夫婦があんまり謝るもんだから
大した事ないと分かってるんだけど、「こりゃお金取れるかも!?」って
調子に乗って恐喝してるんじゃないの?

もしくは、あまりに謝られ過ぎて何となく被害者意識を強く持ったか。

216: 名無しの心子知らず 2009/01/08(木) 20:40:22 ID:2cQyfU7L
旦那さん戦う決意されてるんだから
164さんもっとしっかりしなくっちゃ…。
裁判になっても下手になってたら
旦那さんの足を引っ張りかねないよ。

旦那の不名誉をはらすためにも
頑張って立ち向かって!!

217: 名無しの心子知らず 2009/01/08(木) 20:46:43 ID:/Tnwh2vZ
>>164
>一方的に加害者ではない
も何も、全く加害者ではないでしょ。勝手にシャワー使ってるのがおかしいん
だっつーの!お宅は勝手にシャワーされて、ガス水道タオルも使われたのよ。
無断でシャワー使われて(子どもの為に使ってと言っただけでしょ?)
見たくもない裸を見ることになって、謝ってもしつこくPTSDだとか
グジグジ言って来られて、逆にPTSDになるっつーの!って言ってやれ。

218: 名無しの心子知らず 2009/01/08(木) 20:48:06 ID:GSUK7a7S
自分の家の風呂場に行って何がいけないのだろう。
とりあえずでも謝罪する意味が分からないや。

219: 名無しの心子知らず 2009/01/08(木) 20:48:47 ID:gf0bhdjJ
けっこうな人数(しかも知らない人込み)でホームパーティのようなものが
開けるってことは、けっこうデカイ家なんだろうね。

それで普通なら「非常識」と叱られるようなこと(勝手にシャワー使用)をしたのに
夫婦そろってペコペコしてる…これはいいカモだとタゲられたんだろうな。

220: 名無しの心子知らず 2009/01/08(木) 20:50:32 ID:jBn+ijI+
しかしこれだけ謝ってんのにまだあれこれいってくる先方もすごいね
まだいってくるなら、裁判になるならなるで結構
以後は弁護士を通じてください、でいいんじゃない?
充分義理は果たしたと思うよ
いざとなりゃこちらからも弁護士を先に立ててもかまわん

裁判になったってどうってことない
というか何をするのだこの人たちはww

とにかく堂々としてなさいよ

221: 名無しの心子知らず 2009/01/08(木) 20:52:06 ID:inPcfGN5
>>164の頭のゆるさにイライラする
まず旦那と子供を守りなさいよ
対面ばっか気にしてるから相手に舐められてるんだよ
今まではそれで穏便に済んだのかもしれないけど
キチガイ相手にしてるって事に気付かないと駄目だよ

222: 名無しの心子知らず 2009/01/08(木) 20:52:32 ID:gf0bhdjJ
>>217
同意。
旦那さんが一方的に被害者だと思う。

164は一緒に戦ってやりなよ。
嫁さんにまで「よその奥さんの裸を見たあなたにも多少の非はある」
なんて態度でいられたら、旦那もたまらんだろうよ。
そもそも164が呼んだ客だろうに。

223: 名無しの心子知らず 2009/01/08(木) 20:52:44 ID:0nNH/mH2
子供が同学年なら、子供のためにも
毅然とした対応が必要。
共通の知人から話してもらう以外に
参加した全員に根回しした方がいいよ。
セカンドレ●プ的になることを心配して話さなかったんだろうけど
忘年会直後にその対応は正しいと思うよ。

でも嘘の病気で恐喝されてる段階では
そんな気遣いしてる場合じゃない。
自分の家族を守れないよ。

ことを荒立てたくないなら早いもの勝ちだよ。
、先に弁護士見つけてさっさと手をうった方が勝つよ。

224: 名無しの心子知らず 2009/01/08(木) 20:53:24 ID:inPcfGN5
謝りすぎたから問題があったのかもね
元々A夫婦はDQNの芽があったのを>>164が何度も何度も頭を下げるから
こいつは何しても卑屈に謝ってくるチョロイ奴としてロックオンされたのかもね

225: 名無しの心子知らず 2009/01/08(木) 20:53:41 ID:26ynXHls
旦那さんの名誉のために、あなたががんばってください。
何も悪いことしてないです。
見たんじゃなくて、見せられたんですよ。

227: 164 2009/01/08(木) 20:55:19 ID:jwmQ23qs
今皆さんのレスを見ていて目が覚めました。

私がいくら主人を信じているからと言って、
世間が必ず信じてくれるわけではないですものね。
私がうじうじしているせいで主人の名誉が傷つくなんて我慢なりません。

いつもトロい嫁ですが、気付かぬうちに
主人の立場を危うくしてたなんて馬鹿すぎます。
自分たちは悪くないのだから、
穏便に話せば分かってくれるなんて甘すぎました。

MSの性能の違いが、戦力の決定的差ではないことを教えてやりますよ。

231: 名無しの心子知らず 2009/01/08(木) 20:57:04 ID:sgPKFRq8
Aが女だからこじれてるって話なだけだ

もし俺が同じようなシチュエーションで人んちで勝手に風呂入って、
そこの奥さんに全裸見つかったら
 ヽ('A`)ノ 
  (  )
  ノω|

多分そのままこうなるだけ
 __[警]
  (  ) ('A`)
  (  )Vノ )
   | |  | |

232: 名無しの心子知らず 2009/01/08(木) 20:57:25 ID:inPcfGN5
>>227
や、ガンダムネタ言われてもわからないから言わなくていいよ
誰も聞いてないし

239: 名無しの心子知らず 2009/01/08(木) 21:00:22 ID:aQK3dXPU
今回のことでいくら好意だとしても知らない人を自宅に招き入れてはいけないということは分かったw

その人が一般常識を持ち合わせてるかどうかは付き合ってからこそわかること
勝手に人の自宅のシャワーを使うなんて通常考えられないじゃん、しかもマッパでwww
で、やっぱ常識のない人は人の斜め上の主張をすると
変なのに当たって気の毒とは思うけど対応も悪いよな
お付き合いのない人のことは「お付き合いのある人」に聞いて相談しなきゃ
自分がそうだからって他人が必ずしも自分と同じ常識や節度を持って生きているとは限らないからさ

240: 名無しの心子知らず 2009/01/08(木) 21:01:02 ID:/Tnwh2vZ
>>230
そう。私も>>164夫婦が謝り過ぎたからAが何となく被害者意識を強く
持ってしまったのだろうなと思った。その上、理不尽ないちゃもんつけても
謝って来るから、「こりゃイケる?」と思われたんじゃないの。

242: 名無しの心子知らず 2009/01/08(木) 21:07:08 ID:3F/9l+ew
>>240
どっちかというとそういう感じだとちょっと楽になるかなぁとは思う。
逆に被害者意識の盛り上がりすぎだけで本当に凹んでる場合のほうが収拾面倒そう。

241: 名無しの心子知らず 2009/01/08(木) 21:01:40 ID:qIbt6Sml
相手の声が大きいとこちらも感情的になったり、腰が引けてしまったりするので、
まずこちらの主張を紙にまとめまよう。

こちらの主張は
・裸を見てしまったことは悪いと思うが、その原因はそちらが無断でシャワーを
 使用したことにある。なので裸を見たことに対する口頭謝罪以外の具体的な
 賠償等はしない

こちらの意見がしっかりまとまったら、相手がどうしたいのかをはっきりさせて
理不尽なようなら相応の対応をする。例えば損害賠償しろだったら拒否。おそらく
弁護士が出てくるような事にはならないと思うけど、もし出てきたら「こちらも
弁護士に依頼するので、それまでは交渉しない」として弁護士を用意するしかない
かな。

それと、A奥がA旦那に嘘をついている可能性が非常に高いので、一度冷静に
話し合ったほうがいい。

244: 名無しの心子知らず 2009/01/08(木) 21:11:26 ID:S9ENOTSC
これって、鍵かけずにトイレに入ってた奴が
「ドア開けられた。傷ついた。損害賠償だ!」ていうようなもんだよね。

245: 164 2009/01/08(木) 21:15:24 ID:jwmQ23qs
なんだか「私がものすごく謝ってるのに聞く耳持たないAさん」
みたいになってますが、謝ったのは、直後、帰られる際、
その日の内に電話とメール。

翌日、お伺いして玄関先で一言「すみません」と言ったとたん、
「対応は夫婦で話し合ってから~」とドアを閉められ、そのまま正月。
新年メールで「不愉快な思いさせてごめんね」
そのあとは昨日の電話です。

直後以外は、一言謝ったあと、こちらの言い分も伝えようとしても、
その隙もなかった、と言うような感じです。
私がトロイからかもしれませんが・・・
やっぱり謝り過ぎですか?

とにかく、昨日の電話も結局、
「いつ、どうするか」の話を決めないままに切れてしまいましたので、
今後どうするか、今から主人と話し合います。

みなさん本当にありがとうございました。
スレ違いとの指摘もございますし、子供も起きてしまいました。

もし、また相談してもよいスレがありましたら教えてください。

今日は失礼します。

248: 名無しの心子知らず 2009/01/08(木) 21:18:27 ID:cgcT7kab
もう相手と直接話し合わない方が良いと思う。
ちょっとお金はかかるけど、弁護士雇って
弁護士さんの方から「この度164さんの代理人となりました。
今後のご連絡はこちらに」っていう連絡を入れてもらうといい。
そうしたら、Aからの連絡で精神的にやられることもなくなるし、
こちらの言いたいことも弁護士さんに話すだけでよくなるから。
A夫婦は164夫婦をなめきってるので、本人同士が話し合いの場を持っても
うまくまとまることはないよ。

とにかく、先手必勝。
あちらよりもさきに弁護士雇え。
こういう輩は弁護士からの内容証明一発でおとなしくなったりもするから。

249: 名無しの心子知らず 2009/01/08(木) 21:19:46 ID:GaASLID/
>>245
もう落ちちゃったかな?
普通に考えれば、逆にAさんから丁重な謝罪の言葉があってしかるべきなんだよ
まさに『ものすごく謝ってるのに聞く耳持たないAさん』状態以外の何物でもない
貴方達からはもう一切謝る必要ないよ
早く頭を切り替えなよ

250: 名無しの心子知らず 2009/01/08(木) 21:20:02 ID:tec9Vonl
>>164
>>241に続くけれど、
御主人が知らずに裸のAさんと遭遇してしまったのは一瞬なんでしょう?
知らずに開けてしまったけれどもすぐに閉めたんでしょう?
ジトーッと嘗め回すように見た訳じゃないんでしょう?
その時もキチンと扉越しに謝罪したんでしょう?
開け放したままその裸のAさんの身体をジトーッと嘗め回すように見ながら
ニヤニヤしながら謝罪したとかいうんでもないんでしょう?
同じ女性としては
そりゃあ例え一瞬でも見られたら嫌だとは思うけれども、
そのAさん、あまりにもしつこ過ぎる。

御主人がとった行動も今一度聞き取りなおして
事件発生時の経緯や状況も紙にまとめておいた方が良いと思う。

251: 164 2009/01/08(木) 21:20:21 ID:jwmQ23qs
>私がものすごく謝ったのに聞く耳持たない~

自分が>>164で最初に「繰り返し謝った」って書いてますね・・・
正しくは「謝ろうとしたけど聞いてもらえなかった」ですね・・・
ほんと私って馬鹿。

252: 名無しの心子知らず 2009/01/08(木) 21:27:33 ID:9/hZFN87
>>164
釣りじゃなきゃさっさと弁護士に相談して来い。
tp://www.nichibenren.or.jp/ja/link/bar_association.html
どこに住んでんだか知らんがこれで足りなきゃ自分で探せ。
トロくてトロくて、って自分でわかってんならプロに頼れ。
あー、イラつく。

253: 名無しの心子知らず 2009/01/08(木) 21:29:18 ID:iZCsnLr0
>>164
書き込み読んでる限りじゃ旦那もヒートアップしてるし、
当事者同士で冷静に話し合うのはまず無理。
弁護士に相談したほうがいいよ。

254: 名無しの心子知らず 2009/01/08(木) 21:30:41 ID:V3pc84Tt
もしAさんが周りに「>>164の旦那さんに覗かれた!!」と言いふらしたなら、
そっちの件でも弁護士に相談しなきゃね。

257: 名無しの心子知らず 2009/01/08(木) 21:32:52 ID:oge0wB7u
>>164
初めて会った人の家で勝手にシャワー使う無神経な人間が、
そう簡単にPTSDにはならないと思う。増して「震えが」ってww
「医者にそう診断されたのなら、診断書を(弁護士に)提示して下さい」
「通院する事になりましたか?」も伝えた方がいい。
ガンダム夫は悪くないよ。
アメリカみたいになってるんかな、この国も。「謝った方が悪い」って。

258: 名無しの心子知らず 2009/01/08(木) 21:33:26 ID:gf0bhdjJ
なんつーか、「金持ちケンカせず」な人なんだろうな。

普通自分ちで勝手に風呂入ってる人を発見したら、
その瞬間は「裸見てしまってごめんなさい」かもしれんが、すぐに
「なんで子供だけじゃなくあんたまで勝手に風呂入ってんの!」ってなるだろうに。

259: 名無しの心子知らず 2009/01/08(木) 21:35:02 ID:OmoxWRxe
平身低頭謝ったせいで相手がつけあがって事が大きくなり、
金銭的な賠償を際限もなく要求される。

日本と特亜の関係そのままですね。わかります。

261: 名無しの心子知らず 2009/01/08(木) 21:37:58 ID:DKl1gbPn
>>244の言う事が近いと思います。
あらごめん。ところであんた何やってんの?って反応をしておけば良かったところを
相手の事を尊重しすぎて謝りたおすから反対に増長させちゃったんだね。
相手は何か勘違いしまくりだと思いますよ。子供の尻を洗う為にシャワーを貸してもらったのを
自分まで裸になってシャワー浴びてるんだから、知能の良くない人でしょう。
自分に都合の良いことだけを旦那に吹き込んでるはずです。
>>164はもっと毅然となりなよ。謝罪は尽くしたんだからそれでも気に入らないから
金を出せなんていう奴とは徹底抗戦しなきゃ。



262: 名無しの心子知らず 2009/01/08(木) 21:41:34 ID:95rRNnP1
シャワーを勝手に使われました奥は釣りにしか思えん。

267: 名無しの心子知らず 2009/01/08(木) 22:00:43 ID:1221a5cn
もし>>164旦那がその馬鹿女のことを数秒見てしまったとしても、
「え? なんで? なんでハダカ? なんで????」
ってなもんでしょうよ。

で、その話を聞いたって、
「信じらんなーい、Aさん、いきなりシャワー浴びてたよw
ってか、そんな状況だと思わない旦那が風呂開けちゃったじゃーんwww
知ってたら注意しておくのにー、なんでいきなり自分まで
シャワー浴びてるんだろー?」
くらいみんなの前で言っちゃってたら、Aさんの赤っ恥で終わった気がする。

今からでも、こんなん言われてるんだけどーwwwとか
言えちゃう強さがあれば、即終了な話の気が。

268: 名無しの心子知らず 2009/01/08(木) 22:03:48 ID:seTri5o6
よそんちでシャワー浴びるときに更衣室に鍵かけないってのもどうか。
鍵かけると怪しまれるOR出来心ってことだわな。
本人に悪気がなきゃ(天然ちゃんなら)鍵閉めて浴びると思うもの。

269: 名無しの心子知らず 2009/01/08(木) 22:07:17 ID:7coVjqVX
そもそも浴びないだろjk

271: 名無しの心子知らず 2009/01/08(木) 22:16:30 ID:VfHxZy7P
洗面所に、いつ誰が手を洗いにくるかわからないのに
裸になんてよくなれるね。浴びることじたいがおかしいけど
浴びるにしても、服は浴室の方で着るとか普通するよね。
沢山来客がいるなかで、変。狙ってる可能性が否定できない
と言われても仕方ない状況だわ

273: 名無しの心子知らず 2009/01/08(木) 22:18:33 ID:dPS8E9/n
>>265
それだw
それにしても164のパターンは勝手にママにまでシャワー使われた164が怒ってもいいくらいなのに。
相手に「見られた。傷ついた。」とフジコられても
「勝手に使ったおめーが悪い。それより勝手に使用した分の水道代とガス代払え。」
くらいは気の強い人だったら言うよ。

274: 名無しの心子知らず 2009/01/08(木) 22:18:39 ID:dn/3rlAT
汚い裸を見せられた旦那と電話で恐喝された自分のピーチーエスデーの診断書取っとけよw

280: 名無しの心子知らず 2009/01/08(木) 22:49:52 ID:D6i3AmlQ
勝手に風呂入って裸見られました病気になりましたってアホですかw
旦那さんのほうが可哀想だわ。

282: 名無しの心子知らず 2009/01/08(木) 23:07:17 ID:TqI2KC5F
明らかに>>164の方が被害者なのに、そうまでして謝ってた神経がわからん

283: 名無しの心子知らず 2009/01/08(木) 23:10:01 ID:XU+JBqpn
明らかな被害者は>>164の旦那。
164は旦那から見りゃ疫病神。

284: 名無しの心子知らず 2009/01/08(木) 23:13:44 ID:gf0bhdjJ
もともと164が知り合いでもない人間を家に上げたせいな上に、
ここで言われるまで旦那にも非があると思ってたんだもんな。
トラブルの原因は考えなしの164だ。

285: 名無しの心子知らず 2009/01/08(木) 23:18:57 ID:YWNWEVWO
164はもっとしっかりしないとね。
旦那は何一つ悪くないんだから。
他人の家で全裸になるのに、断り入れないのはあまりに非常識w

286: 名無しの心子知らず 2009/01/08(木) 23:21:44 ID:nfMVvwZh
↑同意
A夫婦は他にもなにかしでかしていそう
弁護士を早急に立て、お互い直接は話をしない方がいいとオモ
誰が聞いてもAは変
自信を持って、Aさんて頭おかしいのね、という態度を保とう
夫と子供のためですぞ

288: 名無しの心子知らず 2009/01/08(木) 23:24:27 ID:YWNWEVWO
>>227の最後の一行で、釣りではないかとも思える。
いっそ、釣りだといいのに。
可哀想な旦那はいなかったんですね!ってことで。

290: 名無しの心子知らず 2009/01/08(木) 23:28:14 ID:X9mzdOMg
>>288
釣りじゃなかったら、相当に頭の弱い人じゃないかと思う。
旦那が深刻な状態なのに、のんきにガンダムネタ入れちゃってさあ。

292: 名無しの心子知らず 2009/01/08(木) 23:38:11 ID:Pipyzxvo
同意
どんだけ平和ボケしてんだよ
そりゃ一歩下がって謝って済めば良いかもしれないけど、
世の中それで済むヤツばかりじゃないじゃん
ましてほとんど素性もわからん相手に何を期待してるのか…
お人好しというかユルいというか…このスレ的観点から言えばマヌケだよな


続きは次の記事にて

★発見!せこいケチケチママ その193★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1231183352/




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