422: 蘭奥 ◆IyhKmvqKO2 2008/11/28(金) 14:57:46 ID:1RpSDhg6
たくさんレスを下さってありがとうございます。
恐喝にあたるんですか。
さっき読み直してAの最初の会話部分が抜けていた
ことに気がついたのですが、「その後」に移る前に
その点だけ付け加えさせてください。

Aが最初に
「ランのこと、あなた誤解してるみたいだけど、もとはうちのだよね。
咲いたんなら一言連絡あってもいいと思うよ。
なんか悪いようにBCDさんに喋ったみたいだけどさ。
そのせいで私が悪者だよ。 どうしてくれるの。 ラン返してくれれば
みんなの誤解も解けるとおもうのよね。 そのそもあんな高いもの、
あれいくらか知ってる?花屋でおなじくらいのやつ2万はするよ。
枯れてなかったって知ってたらあげるわけないでしょ。」
と言っていました。

2万円というのは、Aが同じようなサイズの花の値段を
言ってるのだと思います。

★発見!せこいケチケチママ その187★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1227694062/


425: 蘭奥 ◆IyhKmvqKO2 2008/11/28(金) 14:58:38 ID:1RpSDhg6
格下にみられてる、はあるかもしれません。
お受験しない、とわかったとたん
ちょっと高飛車かな、という対応をされるようになったので。

録音はないですが、メールのなかに金銭に触れたものも
ありますので、きちんと保存しておきます。
そうですね、愛着はあっても、家族や自分はもっと
大切ですよね。また、Bに迷惑をかけるかもしれない、
というのは正直考えが及んでいませんでした。
Bには知らせますが、警察を使う方法も視野に入れつつ、
刺激しないように行動したいと思います。

今後なにかありましたら、「その後」にご報告します。
ありがとうございました。

427: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 15:01:16 ID:siDRV6SJ
>枯れてなかったって知ってたらあげるわけないでしょ。
全員、振り出しに戻る。

428: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 15:01:27 ID:Vr5Ha4A3
だからさっさと恐喝電話を録音するなりメール保存するなりして
警察に訴えればいいだけのことで。
そんだけしないと
「子供が公立」である格下相手とみなしていた蘭奥から
「自分が貶められた・侮辱された・さらには悪評を流された!」
っていう逆ギレの思いはもう止まらないでしょ。
蘭を返してもいちゃもんつけられるの必至だし、
ここで蘭を返すと益々相手をつけあがらせて今度は何を言われるかわかんないよ?
「作文のことで訴えてやる!」とかね。

恐喝は未遂でも前科つくし、
向こうが誠意もって謝罪してきたら訴え取り下げればいいだけのこと。

431: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 15:05:27 ID:Vr5Ha4A3
リロってなかった。
格下に見られてるの確定なんだねー。
しかもメールも完全ないちゃもんw

さっさと警察に相談したらいいかもね。
交番じゃなく警察署へ行くといいです。
その場合もメモや録音は忘れずに。

433: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 15:08:06 ID:VJKo5fJq
ま、早めに警察だね。恐喝というのは、犯罪だよ。原因はなんにしろ。

441: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 15:17:02 ID:VJKo5fJq
Aもほんとは無茶ないいがかりだって気づいてはいるんだけど、
BCDに知られていさめられちゃったから引っ込みがつかなくなってるんでしょ。
Aの最初の初動がアホだったんだけど、それが蘭奥との間だけで済んでりゃ
ここまでこだわらないんだけど
AのBCDに対するメンツの問題になっちゃってる感じもするな。

442: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 15:18:35 ID:VJKo5fJq
ま、激情にかられたAのセコサも同情するには値しないけど、
これ以上こじらせないためには警察だね。
Aに↑のこと言っても、否定するだけだし。

444: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 15:21:33 ID:VJKo5fJq
要するに、BCDに対してのメンツを潰された、公立の蘭奥「ごとき」に。
これが、根っこかな。
で、取り返せれば、ほらミロやっぱ私が正しかった、
とBCDに対するメンツも回復できる。
でも、そんなことやっちゃいけないから、
やっぱり、警察だね。恐喝で。

どっちが理にかなってるか、公的な第3者を入れて、
旦那も含め、思い知らせる。これ以外にないね。

447: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 15:24:35 ID:VJKo5fJq
>なんか悪いようにBCDさんに喋ったみたいだけどさ。
>そのせいで私が悪者だよ。 どうしてくれるの。 ラン返してくれれば
>みんなの誤解も解けるとおもうのよね。


みんなの「誤解」だと思ってる、ってとこがポイントね。
真実は、自分のセコサとメンツ丸つぶれを何とか回復したいだけ。


454: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 15:50:15 ID:Y/Xlm4gr
>>447
取り返したら、さらにBCDからはひかれると思うけどねえw
でもって、そうなったら、またもや蘭奥にいちゃもんつけてくる気がする。

448: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 15:26:24 ID:VJKo5fJq
要するに、お前のセコサを自覚しろよ、って話なんだけど、
Aの旦那もそんなやつだったら、と思うと、
やっぱ、警察必要。


450: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 15:38:04 ID:VJKo5fJq
ほんとに〆るなら、AからきたメールをまとめてBCDに転送。

私立に生かせてる私がそんなセコイこと言うはずないじゃない、
っていうセレブ風味の正体が一目瞭然。
今後、BCDもAを警戒するはず。

455: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 15:55:42 ID:r+5NvBNj
花の事はわからないんだけど、蘭の花って次から次へ咲くの?
枯らすのではなくて、一度終わるものなら、誰か言ってたかも知れないけど
花が終わったら返せば良いと思うんだけどね。わざと枯らすなんてのは
蘭奥には出来ないだろうから、それが一番な気がする。

まぁそれでも「花がなくなってから返して来た!」とフジコりそうだけど

456: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 15:58:03 ID:2CDf0yzg
言いにくいけど
蘭奥は蘭が好きで、ある程度勝算(咲くかも)があったから貰ったんじゃないの?
その場にいたけど関係のないB達を巻き込むのはもう止めた方がいいんじゃ・・
なんかさ~
こういった場合、ビックリだけど返してCOであっさり終了でいいと思うんだけどね
勿論、その場にいたB達には「こんな事があった」って後で愚痴ってもさ

458: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 16:11:04 ID:n33DNhsy
>>455
胡蝶蘭はデリケートだから、周到な温度管理&肥料管理と日光調節で次の年咲くかどうか、
だよ、葉が黄色かったなら新たに新葉から育てたはずだし、すごく気力も手間も掛かったはず
ギフトに使われるような品種だからよせ植えで珍種で高価なのだろうけど、それでも花が終わった
のなんて化粧鉢つきでホムセンで数百円だよ(鉢のほうが高いw)百円玉ぶつけてやりたいわ

459: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 16:13:26 ID:784EY+/L
自分も洋蘭やってましたが、勝算なんてものは無かったと思いますよ。
99%枯れるとしても1%でも可能性があれば生かしてやりたいという気持ちだと思います。
ゴミとして捨てられるのがしのびない、たとえ枯れるとしてもその前に出来るだけの
手間をかけてやろうと思っただけじゃないのかな。
大きくなれば株分けも出来るから、株分けした物を返してやる事も出来るんだけどね。
ただ、相手の態度があまりにも酷すぎるからそういう話にもならないんだろう。

460: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 16:14:08 ID:VJKo5fJq
>>456
勝算もなにも、しなびて枯れかけた胡蝶蘭を、
どういうつもりでAが蘭奥にあげたと思う?
こんなの置いておいても捨てるだけ。
だから、蘭奥にあげた。捨てる手間も省けた。
この時点で、胡蝶蘭が回復するなんて絶対ありえないと
踏んでるわけでしょ。ただの厄介物。ゴミよ、ゴミ。
ゴミを始末してくれてありがとね、なんでゴミをほしがるのかね。
世話して咲かす気があるんなら咲かしてごらんよ、とでも思ってるでしょ。
何を酔狂な、と。

で、3年後、あぁら不思議不思議お花が咲きました。
息子ちゃん賞ももらいました。
ムキィィィィ。公立の貧乏なガラの悪いガキのくせに。

そこで電凸。
なによあんた他人の物(えっ?)で点数稼ぎって、ありえない!!!!!!!!!!
蘭奥拒否。

蘭奥から連絡を受けたBCDがAを諌める。
→ムキィィィィィィ!!!!!!メンツ丸つぶれ!!!!!!!

461: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 16:16:26 ID:SdW3hmMy
「咲くかもしれないこと」を告げないでもらってきたのは確かだよね。
AにもBにもCにも「(枯れてるねに)どうして?なんで?」
と散々聞かれたのに言わなかったんだよね。
そもそも「咲くかもしれないからちょうだい」と言ってもらってきたのなら
後から「返して」なんて言わないでしょAだって。
「咲くかもしれないこと」を言ってしまえばAは蘭を手放さないかも
しれないから言わなかったんだよね。

463: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 16:25:01 ID:eyWyOxw5
>>461
咲くかもしれないことを言わないことをネチネチ言う人いるけどさ、
言ったところでAさんが育てるとは思えないし
A自身が「世話できない」って言ってるんだしさ。
そもそも世話ができる人なら枯らさないし、たとえたまたま花が終わっただけ
だったとしても捨てようとかしないと思うんだよね。

467: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 16:39:06 ID:SdW3hmMy
>>463
ネチネチって。言っていればトラブルにはならなかったはずでしょ?
手間をかけたからとか言ってるけど手間うんぬん以前の問題。
Aさんが「育ててください」とお願いしたわけじゃないんだからさ。
Aさんはただ単に、「手間をかければまた花が咲くこと」を知らなかっただけ。
蘭奥はそのことを教える気もなかったんでしょ。

468: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 16:39:11 ID:5N0oMj2D
>>456とか、本人が語ったわけでもないのにすごいゲスパーw
黄色く枯れた胡蝶蘭を3年かけて復活させたのに、ある程度の勝算(笑)w
黄色い葉から花が咲くわけでもなし、一から育て直してこその花なのに、
その手間隙さえも、ゲスパーには勝算(笑)になっちゃうのか。
なんとも恐ろしい思考だね、そういう風に見える世界に住んでるなんて…。

469: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 16:41:24 ID:JhOgY0VL
蘭奥おつかれさま。
警察に相談という助言もあったけどこうなったら夫同士で話し合いしてもらったら?
幼稚園が一緒だったならご近所なんでしょ?
鉢を返すか、向こうの提示した金額は無視して花屋で実物の画像を見せて
相場の金額を教えてもらってその金額を御主人からA夫に渡してもらうの。

「こういういきさつでそちらの『貰い物だけど枯れたから捨てる』といってたのを
 貰っただけなのに咲いたから2万よこせなど心外です。
 子供同士は幼稚園時代の友達ですので立件などせずこちらも百歩下がって引きますが
 今後一切うちには近寄らないでいただきたい。」ときっぱり言ってもらって。

証拠のメールもコピーして渡すのを忘れずに。
今後の録音も良い証拠になるかもしれないしね。
具体的な金額が出て来た以上は女性同士だと対処できないよ。
向こうの感情がかなり暴走してしまったから危険だし
ここは冷静な男性が出た方が良い。

蘭奥のお子さんが優秀なのが気に入らないのが根底にあるっぽいけどね。
もしかしたら格下に見てたからというよりもそのAの子供、
通っている私立小で授業についていけない問題児で
しょっちゅう教師から注意受けてるとか
私立小にありがちな金のかかる諸事情(おつきあい)で
家計が火の車で苛々してるとかが原因なのかも。

合格したのはいいけど授業が難しくて付いて行けず
親が呼出しを喰らうことあるし、おつきあいにかかる金額が
半端じゃないからね、私立は。
警察沙汰になったら困るのは私立に通う向こうなので
蘭奥の御主人がいざ出て来たら向こうも頭冷やすと思うよ。

471: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 16:44:39 ID:SdW3hmMy
A子供は関係ないでしょwすごいゲスパーだねw

470: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 16:43:33 ID:nKmu6vKv
園芸をそこまでやっていない人にはやはり枯れたら咲かないと考えてもおかしくないよ
やってる人には根からでもやり方で復活させられるってわかっていてもね。
相手奥は全く世話をしなかったわけじゃないって書いてあるから無知だったのはしょうがない。
かつては友人同士であったのなら周囲もその辺誤解になっているところを解いてやる方向に
持って行ってあげてもよさげだが、、、
まあ胡蝶蘭以外にもいろいろあったんだろうな。

472: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 16:44:43 ID:Ae7FuR3G
Aにとって、ぶっちゃけ蘭なんか返してもらおうともらえまいと
どうでもいいと思う。
今更返されたってまたゴミになるだけだし。
でもそこまで執着するのは、単につつき所が蘭しかなかったからでしょ。
蘭奥が蘭を生き返らせて大事に育てていたこと、愛着が沸いている
ことを知っての上で、ただ「意地悪してやりたい」だけなんだよ。

Aにとって一番許せないのは、蘭のことではなくて
格下認定していた蘭奥の子供の作文が、よりによって
自分の子を差し置いて掲載されたってとこだけでしょ。
単なる嫉妬心からそういう子供じみた意地悪をかまして
挙げ句BCDにも知られて相当テンパってると思うよ。
だから蘭奥は最後まで毅然とした態度でいればいいと思う。
さっさと返したほうがいいって意見もあるけど、一度権利を
譲ったものでしょ。
何の落ち度もない蘭奥がどうして大事にしてきた物を
手放さなきゃいけないのかわからんよ。
それで丸く収まるとも到底思えないしね。

474: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 16:46:09 ID:dFbqNb42
>>472
全文同意

476: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 16:51:56 ID:U68pOc/A
なんかもやもやしてたんだけど、>>472で理由がわかった。
花咲か爺さんとか舌きり雀とかそういう話だ。

477: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 16:52:08 ID:nKmu6vKv
しかし本当につくづくタダより高いものはないに尽きる話だ

492: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 17:23:28 ID:PL88of1S
花屋で枯れた蘭貰えないかな?w

493: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 17:25:38 ID:EPwOpmtu
蘭奥はもらったときに、Aママにお礼したの?
それまでも、ものをあげたりもらったりという関係あったの?
それほど親しくないように思える。
たとえ相手にとってはゴミでも、クレクレしたのは蘭奥でしょ?
そのへんがわからない。

494: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 17:28:26 ID:n33DNhsy
>>492
自分も枯れかけの苗を買って返せばいいと思う どうせ区別つかないよw
>>493
虐待されてる苗を救ってお礼w 

497: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 17:36:26 ID:/T/94rWl
>>493
その手のレスって散々ついていたけど、この件ってお礼するほどに値することなの?
って思ったんだけど、どうなの?
百歩譲ってお礼が必要なのだとしたら、それは生き返らせてからの話じゃない?
「こんなにきれいに生き返ったよ!あの時は譲ってくれてありがとう。」って。
たまたま今回は蘭奥が生き返らせられたけど、当時はその確信もなかっただろうし
枯れかかったものを受け取って、まだ生き返らせてもいないのにお礼って
それはなんか違うと思う。

500: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 17:41:54 ID:igrMYZ9W
反対にセコケチなら
「枯れた蘭を引き取ってあげるんだから、引取料払いなさいよ」とか言うよね。

前にも出てたけど、蘭奥は蘭再生費用を請求すれば?
「手間や経費で10万ね、でも私も育てさせてもらって
楽しかったから、その分と蘭代相頃して5万で 我 慢 し て あ げ る」

まぁ、ここまで言えるならここで相談してないか…。

499: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 17:40:04 ID:EPwOpmtu
壊れたと思って捨てるつもりだったデッキをクレクレされて、
その家で修理されて、活用していたと考えてみたら、一言あってもいいと思う。
Aママは関わりあいたくないタイプなのは同意。

501: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 17:42:28 ID:n33DNhsy
>>499
えー、そのケースでもへー直ったのヨカッタネで終わりでしょ?修理したのも修理費出したのも向こうだし

502: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 17:43:16 ID:dFbqNb42
>>499
捨てるつもりだったものなら、むしろ廃棄手数料つけて、もらってくれる人に
差し上げないといけないものじゃないの?
なんで自分で修理して手間ヒマかけて使えるようにした人がお礼する必要がある?

503: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 17:44:29 ID:GbG+mMcc
>>499
でも、治ったのが3年後で
つきあいも薄くなってからなら、わざわざ報告しないよね…

505: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 17:48:11 ID:/T/94rWl
>>499
だから蘭奥にも落ち度があったとでも?

セコケチ思考のない普通の精神の人は、ゴミ同然と思ってたものを
引き取ってくれて、その上それを綺麗に生き返らせてくれて
逆に「大切に生き返らせてくれてありがとう」と思うもんじゃないの?
そして大切にしなかった自分を恥じると思うよ、自分だったらね。

508: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 17:51:28 ID:B3V2mytL
>>499
その例に乗るならAママにしてみれば
・まだ使えるデッキだと分からずに捨てようとしたらクレクレされて
・直して使ってるのを自慢げに作文にされ
・なんの一言もなく自分の知らないところで表彰されて知った

だからなあ。
なにげにけっこう深い問題な気がしてきた。
っていうかどっちもどっち?3:7くらいで。

509: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 17:51:35 ID:/d2sMEHI
>>499
もらう時点で何かに活用するって前提なんだから、活用できたって報告必要ないでしょ。
まぁ親しかったら自然に報告するだろうが。
なんか恩着せがましいね。

514: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 17:55:05 ID:DMNrspNB
作文がまずかったよな。
子供にまったく非はないのだがA奥にしてみたらさすがにたまったものではないだろうw

517: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 18:00:17 ID:5dMfTd/5
後から価値が出てきたとしてもゴミだと思って棄てたんだからそれでいいじゃない。
A奥寄りの人は「去年あげたお下がり返して」とか言い出しそうでなんか嫌。

518: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 18:00:41 ID:/T/94rWl
つーかさ、蘭奥が蘭をもらうときに「上手に育てれば生き返るかもしれないから」
という一言を付け加えていたところで、A奥が「じゃあやっぱりあげない」って
なるとは思えないがなぁ。
そこで思いとどまるような人が、何も手入れせず枯れたものを放置プレイするか?

519: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 18:01:05 ID:mdu3krdJ
>>509も言ってるように、
もらったってことは、「ダメかもしれないけど手入れしてみます」と言ったのと
同じでしょ。そうじゃなかったらなんのためにもらうのさ。
それでもA奥はゴミと判断して譲渡した。蘭奥にはなんの落ち度もないよ。

525: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 18:06:10 ID:t7IDm/+Y
「ゴミにしか見えない植物をもらう」っていう行動の意味は、「ダメもとで世話してみる」でしかないし、
そこに「咲くかもしれないんだよ」と言わなかった落ち度なんか発生しようがないと思うんだが。

526: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 18:06:49 ID:Xkr096Eh
そういえば何年か前にお下がりの子供服とかいうスレに
ゴミみたいなお下がり押し付けられた人がきれいにリフォームして
子どもに着せてたら返せと言われたという話があったのを
思い出した

527: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 18:07:46 ID:wCK9cmZc
A奥の家においてたらそのままゴミだったんだろw

もう面倒だしヘンな人と関わらないほうがいい。
花が付いているうちに返したら。
花が終わってから返すと、枯らして返したって
いちゃもん付けられそう。
花が咲いたまま返して、その後咲かなくなったって
それは手入れの仕方or手抜きしたのが悪いってことだし。

529: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 18:08:26 ID:NS/sYEfw
>>515
既出だけど、
「Aはランを貰ってしばらくは世話をしていた。
しかし、枯れてしまいゴミに出そうとしていた」
その状況で、
「きちんと~云々」と、Aに言えるのなら
か な り 失礼な性格w
なんせ、ちゃんと世話できてないよってAに対して
言っているようなものだからさ。
だから、隠してもらってきたってことが問題ではない。
それを問題にする>>515はちょっとアレな性格なんだろうなぁと
推測してしまう。

530: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 18:09:39 ID:/d2sMEHI
>>525
そうだよね。
「言わなかったのが悪い!」ってわめいてる人は、
「ダメって書いてなかったから」って
犬をレンジでかわかした人に通じるものがあるw
結局これは都市伝説らしいがw

531: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 18:10:06 ID:jxrdMny4
>>520
ならねーよ
ホントにゴミなら蘭奥だって貰うわけないだろ
Aだって「枯れちゃってるしもう咲かないかも」って思ってるからあげたんだろ
そこで蘭奥は「頑張れば咲くかもしれない」って貰ったんだし

そこに説明がいるのか? まさかA奥はホントにゴミなのに欲しがる変わり者の蘭奥とでも思ったと言うの?


532: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 18:10:19 ID:SdW3hmMy
だからAは相当無知だったんでしょ
でも普通なら「なんで欲しいの?」と聞かれたら「また咲くかも」言うでしょ?
でも言わなかった。
言わなかったのはAにゴミだと思わせたままにしておきたかったからでしょ?
自分の物にする為に

534: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 18:13:13 ID:mdu3krdJ
ひょっとして……A奥?

535: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 18:13:18 ID:SdW3hmMy
>>531
その場にいたみんなが、どうして欲しがるのか疑問だったみたいだよ

583: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 19:07:46 ID:Qgl//kq+
前スレでA奥は「花が終わってからしばらく世話していたけど枯れた」と言っていたみたいだけど、
具体的にどれくらい「しばらく世話をしていた」んだろうね。蘭の世話がどういうものかを調べることも含んで。
1ヶ月くらいで「枯れたっぽい。もういいやー」と投げ出していたとしたら、蘭奥のように
3年も甲斐甲斐しく世話をしていたとはとても思えない。
やっぱり咲かない!枯れた!で早々に捨てられていたと思うよ。
だからきっと蘭奥が貰うと言った時は「鉢植え捨てる手間省けたラッキー」くらいだったと思う。

ほんと、A奥はサルカニ合戦のサルにしか思えない。
A奥ってこのスレで出尽くしてるからサル奥でいいんじゃない?w


続きは次の記事にて

★発見!せこいケチケチママ その187★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1227694062/




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