634: 105 2009/01/31(土) 18:12:56 ID:2ad7rJNM
みなさん、ご心配ありがとうございます。
ええと、K田母擁護のようになりますが、今回のことがあるまで、
本当に普通!というよりも社交的で明るいお母さん、
お話も楽しくてバス待ちの時間が楽しかったくらいなんです。

これで、子どもが同じ年齢や性別だったら、
こちらからお友達になって貰うようにしていたかもしれません。
ですから、母の会々長という話も、十分頷ける話ですし、
ましてや、祖父母さんが来賓なら園長推薦もありそうです。

それで、今回、園長先生との話に立ち会って下さった◯藤さんですが、
卒園したお姉ちゃんの時に会長をされていて、現在は小学校の
PTA役員をされているそうです。
園や周りへの影響力は、かなり大きい方ですし、
他に来て下さったかたも園やお母さんたちに信頼されている方なので、
今回のことで残っている方の子どもやお母さんたちの悪い噂を
流そうとしたら、逆に自爆するのでは?と思います。

仲の良いママは、園長との話合いや、昨日の話し合いには
来ていないので、多分大丈夫だと思います。

逃げても苦労した方もいるんですね。
娘を友だちから引き離すのは、確かに心苦しいのです。
正直いうと、相手に手をださせたのは不味かったなと反省してます。
もしかして、夢かもと思うのですが手元にあちらの代理人の名刺があるんですよ。

【窃盗】発見!泥棒~手癖の悪いママ53【万引】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1232947206/



640: 105 2009/01/31(土) 18:30:00 ID:2ad7rJNM
夫の友人が、「もし、逃げ出す形で出るのが心配だったら、
国内だったら単身になるけどシンガポールかドイツなら家族で行けるよ。」
と言ってくれましたが、流石に海を渡るにしても津軽海峡が限度です。
夫も単身寮のおばちゃんの料理は美味しいんだよね。
と、ちょっと楽しみにしています。

主人の両親も、長い春休みだと思って、こちらにも遊びにいらっしゃい。
というスタンスで見守ってくれています。
そう言えば、兄貴(私の兄)は法学部だったよ~。
法律の仕事してるんだ~。と思い出し電話をして話をしたら、
「そんな話、わからん?恐喝?名誉毀損?範囲外!」と言われました。
まあ、司法試験受けてないしね。(文系研究者は使い物にならないワ。)

今回、母に「お兄ちゃんに聞いてみた?」と言われて
初めて、「おおっ!」と思ったのですが
思い出さなかったのは正解だったようです。

でも、友人が「司法書士を連れて来たってことは、
示談で終わらせる気満々だよ。」と言ってました。
で、「司法書士って、こういう交渉しても良いの?」と聞いたら、
「刑事事件の弁護は出来ないけど民事の示談交渉、
特に安いのは弁護士よりも得意かもしれないよ」とのことです。

会社でも、事例によって弁護士、司法書士と依頼を分けるようです。

636: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 18:20:24 ID:OhJEyB2F
あのさ、K田奥は確かに人としてどうかと思うし
間違いなく関わりたくない人間だけど
>>105も幼稚園変わるのは自ら招いた結果だよ。

以前からK田奥のことを良く思ってなかったんでしょ?
今回のことを待ってたかのような騒ぎっぷりが
判る人には判ると思うよ。

身を守るための根回しは必要だと思うけど
段取り良すぎで笑っちゃったよ。
わざわざ人選してランチ会開いて会話の流れも計算してて
ランチ会に来た人を巻き込んでることに罪悪感なし?
録音するなんて私にはそんなスムーズにはできない。
K田奥を陥れるために待っていた出来事のように感じる。

で、ここで騒いで共感してもらって
自分のやったことを正当化してるっぽいよ。

お互いに幼稚園を変わるのが妥当。

こういう人達ってどこへ行っても問題を起こすのだろうけど。

642: 105 2009/01/31(土) 18:38:36 ID:2ad7rJNM
>>636
ランチ会の人選は良かったと思いますよ。
8人(私と主催者含む)いましたが、バス停の話を
聞いて来るお母さんたちは何人かいますが、恐喝の話は一切聞かれません。
録音もバス待ちに行く時には、最初からONなので、
途中でボタンを押すわけではないので
特にタイミングを要する訳ではなかったので、困りませんでした。

639: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 18:28:05 ID:ShDziSYQ
>>636
これまでのレスを読んで、こういう感想を持つに至るまでの
思考の流れを知りたいもんだ

641: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 18:33:36 ID:DDBNH5jg
でもランチの時に相談が~と話をふられて録音されたものを聞かされたら
その用意周到さに引く人がいてもおかしはないよ。(脅迫母が悪いのも当然として)
できれば、どっちもかかわりたくはないと思ってもおかしくない。


643: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 18:40:07 ID:fXeMVlTg
>>636
>>641
だから何なの?
一度被害者になったら加害者から
毟られるままでいなきゃいけないわけ?

こういう人本当多いよね。
物言ったり行動する被害者を批判する奴ら。
妻子を頃された本村さんや、拉致被害者の人たちに対する反応見ると、
被害者は黙って泣いて無いといけないみたいな雰囲気ある。

645: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 18:43:38 ID:0jjS16DL
>>636
ここで紹介された対処法や、まとめでの事例を読み判断し、
自分が不利にならないように、冷静に対処しようとした結果だと思うよ。

お子さんの名誉のためにも、もちろん105さん夫婦の名誉のためにも、
妥協なく、とれるものは全て取って(念書も金も)引っ越しに臨まれたらいいと思う。

649: 105 2009/01/31(土) 18:48:44 ID:2ad7rJNM
私としては、K田母と接点を無くして貰えば十分だったんですよ。
でも、園長室での話では、私が脅迫者?みたいな流れだったし、正直言うと
K田母に「ごめんなさい、私が悪かったわ」と言われてチャンチャン。
その立ち会いは園長と◯藤さん、それで、今回の騒動は全て終わりと考えてました。

私の頭の中はお花畑でしたよorz。

自分の子は勿論、K田子のことも考えて、口の堅い人選んだ。
噂になったら、どっちも追いつめるから。
録音していることを伝えた時には、ビンタ程度しか考えてなかった。
さすがに、馬乗りされるとは予想外でした。
夫に「バスの前に突き倒されなくて良かったね」と言われ、
今さらながら震えてます。

648: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 18:48:20 ID:NgcquMK0
>>105がアホな一言さえ言わなければ、今回のごたごたはなかったはず。

651: 105 2009/01/31(土) 18:52:19 ID:2ad7rJNM
>>648
もしかしてK田さんですか?(笑)
でも、確かにそうなんですよ。
もしくは、最初から方言バリバリだったらとも思います。
そしたら、こんな騒ぎにならなかったかも。

652: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 18:57:11 ID:NgcquMK0
K田さんではないけど、やっぱり言葉は人に伝わらなきゃだめだと思う。
特に変な言葉は。
誤解されたくないじゃん。

650: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 18:50:07 ID:OhJEyB2F
>>642
ランチの人選が良かった悪かったと言ってるのではありません。
やはり自分を守るためにあなたが人選して巻き込んだことを理解してない。
確かに被害者だけどあなたにも非があるし
ここまで人を巻き込む前の努力が全くみれない。
「こう言ったけどやっぱこういう態度だった」
と、解決のための発言ではなくて
あいての非を確かな物にする発言しかしてない。

>>643
被害者が全員同じ立場、程度じゃないよ。
簡単に○村さんの名前出さないでください。

653: 105 2009/01/31(土) 18:57:19 ID:2ad7rJNM
>>650
巻き込んだ方には、申し訳ないと思ってます。
ただ、被害者である私に非があるというのは、
「バクった」と言ったことですが?
それとも、K田母に暴力を振るわせるきっかけと作ったことですか?

655: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 18:59:03 ID:rtG/DPe9
>>650
被害者だろうと加害者だろうと人間関係を巧くコントロールして
立ち回れる人が気にくわないんですね。

656: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 19:00:06 ID:ctOJwd83
>>650 終わった事にグダグダいちゃもん付けてどうするの?
で、これからどうしろと?あなたのアドバイス通りにやれば全て
丸くおさまるのかしら?随分ご立派な御高説ですこと。鼻息荒くして
見苦しいですわよ(pgr

657: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 19:00:15 ID:JpnTbak+
>>105
メンドクサイ人はリアルでもここでもスルー推進。

658: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 19:00:41 ID:tmB8vMTt
>>105さん
相手にしない方がいいよ。本人乙でも、他人でも。
世の中にはK田と同じで、言葉の通じない人は多い。
意味のないことだから。自分が全て正しいと思ってる人には
何を言っても通じない。ほっとけ!

659: 105 2009/01/31(土) 19:00:44 ID:2ad7rJNM
>>652
その時点で反応して下されば、私もきちんと言い直したと思います。
正直、火曜日に変なことを言われるまでは、
自分の中では「取り替えて貰った」と言ったと
思っていたんです。

皆さんの中には、そういった経験ありませんか?
普通に喋っていって、ちょっとした単語や言い回しが方言だったり、
仲間内の言葉だったこと。

660: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 19:00:45 ID:/BRxcYdV
105はなんも言い返す必要ない
今更ごちゃごちゃと、わけのわからんこと言ってるやつらが香ばしすぎるのはみんな分かってること。

661: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 19:01:24 ID:zqeDqdC9
方言は仕方ないと思うよ。
自分はその後の対応も、十分だったと思う。
わざとK田に凶行のきっかけを作ったことに関しては
たしかに危険な行動だとは思うけど。

タラレバ論で言うなら、最初に勘違いしてるかもと判明したときに
訂正できてたら違ったかもと思わなくもないけど、
そんなのを今更言っても、まさにどうしようもないことだし。

663: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 19:02:27 ID:VYmlyibv
>>660
同意。

>>105
とにかくあなたを苛つかせたいだけなんだよ、だからスルー汁。
せっかくの土日、まだ残ってるよ。お子さんと遊んであげなよ。

665: 105 2009/01/31(土) 19:02:48 ID:2ad7rJNM
そうですね。ごめんなさい。
何をムキになっていたんだろう。
まずは頭を冷やしますね。
まだまだ、相手との話し合いは終わってないですものね。

670: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 19:10:10 ID:zqeDqdC9
方言で勘違いさせる事案って色々あると思うんだよね。
私も義母の「えらいね」の意味が「疲れたね」とは判らなくて勘違いしてたし。

方言を言った105には落ち度は無いよ。反省するような事はしてない。
その勘違いを恐喝にもっていったK田が一番悪いでしょ?

672: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 19:13:04 ID:OhJEyB2F
>>653
やっぱりご自分で判ってるんですね。
K田さんがなぜおかしなことを言ってくるのか?と思った時に
自分が「バグった」と使ってしまったから、とすぐに悟れたり
録音してることを明かすのも煽ってるように取れるし
段取りが良すぎなんだよね。
自分で被害者被害者言ってるけど
今回あなたの場合10:0の被害者じゃないよ。
だから余計に違和感を感じるんだよ。
人選してランチ会する前にもっとできることあったよ。

もちろんK田さんは狂ってるしアレな人に変わりはないけど。

673: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 19:16:36 ID:ShDziSYQ
>>672
あなたも無理に煽らなくていいから

674: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 19:17:46 ID:9bgH7Rm4
K田奥権力のおこぼれ貰う予定だったママでも来てるの?

675: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 19:18:49 ID:JpnTbak+
>OhJEyB2F
方言が問題っつっても普通「バクる」なんて言い回しされたら
「え?万引きって事?」って聞きなおすよね?
その場で「違うんだ、ワハハ」で終わる話だけどK田はそれを勝手に勘違い→脅迫だし。
>>105は今までの話だと全く非は無いと思われる。
本人の(K田)の言い分を聞いてないから実際はもしかして多少は違ってたりするかもしれないけど
今ここで>>105に非があるってのはどうかと思うな。

678: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 19:22:01 ID:ctOJwd83
K田ママと愉快な仲間達かw
>>672 段取りが悪かったらそれはそれで文句言うくせに。自分が
気に入らないからっていちゃもん付けるのはK田ママと思考が類似してますね!

681: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 19:30:13 ID:o1ddqNIN
105が変なこと言ったのが原因であっても、
それを聞いた相手奥が脅迫したのは犯罪。
105の対応は冷静でいいと思うけど
予想以上に相手がしたたかだった
ってだけでしょ。
105には証拠もあるんだし
解決を急ぐあまり妥協しない方がいいとは思うけど。
今からでも弁護士に相談したら?
示談が自分の家族に不利にならないために。

752: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 23:06:24 ID:ItFGRzTU
>>105の手際の良さに難癖付けてる奴がいるけど、このスレの住人なら
やばそうな気がする→録音の流れは普通だろjk

827: 名無しの心子知らず 2009/02/01(日) 09:12:55 ID:3kbsIRiD
方言の意味を取り違えることはよくあるから仕方ないと思うけど、
そこが論点じゃないよね。
間違えた挙句に、「黙っていてやるから自分にも万引してこい。」って言ったことが問題でしょ?
普通の人ならそういうこと考えもしないよ。
「口は災いの元」は105さんじゃなく、K田のほうでしょ。

834: 名無しの心子知らず 2009/02/01(日) 12:03:30 ID:fJ1W3zmS
105もK田も口はわざわいのもとということでいいだろ
はい次

850: 名無しの心子知らず 2009/02/01(日) 13:36:15 ID:Rp1pGvAp
他から信用をえていたK田が
バグった=盗んだ と勘違いしたとき、心の中だけで
「うわー、105さんて普通にそういうこと言う人なんだ」と105さんを泥認定。
周囲に話まくり、気づいたら園・ご近所・旦那職場まで「105は泥」という噂が広まってた…

という最悪の展開だけは回避できてるのでよかった気がする。


続きは次の記事にて

【窃盗】発見!泥棒~手癖の悪いママ53【万引】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1232947206/




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