451: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/09/09(土) 12:49:33 ID:???
昨日、友人からソーイング関係の本を借りて、
風呂出てから縫おうと思って、先に大まかな段取りだけでも頭に入れておこうと
半身浴しながらパラッと見てたら、ポシャ・・・

友人もよく風呂で本を読むらしく、直接聞いたわけじゃないけど、その本も軽く
歪んでたので風呂で読んでたと思うので、落としたことを謝った上で、
本の半額を負担する形にさせて欲しいと言ったら、全額出すか新品を
見つけて来て欲しいだと・・・orz

なんか納得いかないから保留にさせてもらってるんだけど、
前から風呂で読んでる様子のあった本に対して、全額負担て
ちょっと不公平だとは思いませんかね?

【冠婚】格安でお洋服作れだと!?7【葬祭】
http://hobby8.5ch.net/test/read.cgi/craft/1154708994/


452: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/09/09(土) 12:50:03 ID:???
自分としては、現金で半額返すのを認めてもらえない場合は、
オークションで購入して返すつもりなんですが、
やっぱり何か腑に落ちません。何でここまでしなきゃいけないのかと。

「じゃあ、もしも私が新品を借りていた場合は、2倍の現金でも
返さなきゃいけなかったわけ?くわばらくわばら・・・」と言ったら
友人は「そうかもね」などと言った奴です。

何とかこういう友人を理解させる方法ありませんでしょうか。

453: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/09/09(土) 12:56:33 ID:eBrVbANi
持ち主本人は 風呂場で読もうが、トイレで読もうが勝手だけど、
あなたは借りたんだからね、もう少し気づかいすべきだったと思うよ。
452さんは 納得いかないだろうけどね。
オークションで買えるのなら そうするべきだと思う。


454: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/09/09(土) 13:00:01 ID:???
新品の場合は2倍の~ってのははずみで出た言葉だと思うけどね。
売り言葉に買い言葉みたいに。


でも、借り物を汚して弁償代を値切るのは駄目だと思うよ
あくまで相手のものなんだし。
責任感が無い上セコい印象があるよ。

455: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/09/09(土) 13:00:49 ID:???
452
借りた本を風呂で読むの?
私はそっちのほうが信じられない…
「もういらないからあげる~」って言われたわけじゃないんでしょ?
風呂で読んでいたらしい本、といっても、
ぼちゃっと落としたのを乾かした風じゃないわけでしょ。。。

456: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/09/09(土) 13:09:53 ID:???
オラなんだかすげーワクワクしてきたぞ

自分も>>455と一緒
大前提として借りた本を風呂場に持っていくというのがアリエナス

457: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/09/09(土) 13:12:54 ID:???
釣りかと思った。
借りたものに対する扱いが粗雑すぎ。
しかも自分の過失で破損したらまず「貸して頂いたものなのに・・・申し訳ない」って思うものじゃん。
友達に色々言われずとも新品で返すか、全額払うのが当たり前だよな。

459: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/09/09(土) 13:21:05 ID:???
なんか中学生みたいなレベルの話だなぁ~

本借りた、風呂に落としちゃったけどそっちもう沢山読みふるしてたみたいだし、沢山謝るから半額弁償で良いよね
もう読み終わった本じゃ無くて別の新しい本も買えるしお得でしょ?
だから許して?
ダメ?
なんだよ下手に出てたら…

って感じ

460: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/09/09(土) 13:21:56 ID:???
>>457
だよね、自分も釣りかと思ったわ。

>>451
ちなみに自分も借りた本を不注意で駄目にした事があるんだけど、
本屋をかけずり回って同じ新品の本探したよ。
お詫びの品と新しい本持って謝りに行ったら
友達はこんなに気を使わなくていいのにって言ってくれたけど、
新品であっても友達が使っていた本ではないわけだから
今でも本当に申し訳ないことをしたって反省してる。

461: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/09/09(土) 13:30:44 ID:???
これが釣りだとしても、本当にこういう人っているよね。
貸した本が派手に折り曲げられて戻ってきたり、
無くしちゃった~ってケロリと言われて
そこの親に言って弁償してもらったりした事を
思い出してイヤな気分になってしまった・・・

洋裁手芸関係の本なんて絶版になる事も多いし
人には絶対貸せないなあ。

462: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/09/09(土) 13:49:15 ID:???
>>454
あなたはその場にいなかったから知らないと思いますが、
結構本気に聞こえたんですがね。2倍の件の「そうかもね」

それから、責任感がない上にセコイという言葉は失礼じゃないですか?
訂正して下さい。責任感がなければ、ここで相談したりしませんし。
さっさと半額の現金を友人の家のポストに黙って投函して終わらすことだって
出来るのを、こうやって友人が納得の上、円満に解決できないか
答えを探っているのですから。

セコイとおっしゃいますが、オークションを利用するのだって、支払いに
振込手数料や送料も負担しなければいけませんし、予算の半額は少し
オーバーしてしまいます。一応、新品同様を半額で出品している方を
見つけることが出来て、その方になんとかして即決依頼をお願いしようと
思っている予定ですが、最終的に時間だって割いているんですよ。
セコイと言われるのは心外ですね。

463: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/09/09(土) 13:50:49 ID:???
>>462
せこいと言われたくなきゃ、全額払えば?
弁償したくなければ、借り物は丁寧に扱えよDQN。

464: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/09/09(土) 13:51:48 ID:???
オークションで即決依頼なんてほんっとにせこいw

465: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/09/09(土) 13:52:12 ID:???
>>455
借りた本を風呂で読むのだって、何でもかんでもそうしているわけでは
ありません。その友人がよく風呂で本を読むというのを知っているからこそ、
それから、借りた本じたいも軽く歪んでいて、風呂で読んでいただろうなと
思わせる点があったこと、以上2点があったからこそ、風呂で軽くパラッと
読んだんですよ。そうでなければ、読んだりしません。

466: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/09/09(土) 13:52:24 ID:???
責任感がない=借りた本を風呂で読む
ってことだと自分は思うが。

467: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/09/09(土) 13:52:35 ID:???
>>462
>責任感がない上にセコイという言葉

観客のアタシから見ても当たってるよ。
故に454は撤回する必要なし、だね。

468: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/09/09(土) 13:53:15 ID:???
持ち主が風呂で読んでいたとしても、借りた物を風呂で読むのはどうかと思う。

470: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/09/09(土) 13:56:05 ID:???
>>468
その意見には激しく同意。
かつ、自分で湯船に落として「半額でイイ?」なんて、まともな神経してたらまず言えないわwww


簡潔に言うとさ、オクにかける時間が惜しけりゃその場で全額だろうがその2倍額だろうが
きちんと弁償しておけばよかったんだっつーの。
釣られてやったから、もう釣り師は消えろw

469: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/09/09(土) 13:55:33 ID:???
>>460
あなたの友人の場合と、私のケースとでは明らかに異なりますよね。
私が借りた本は、「風呂で読まれた形跡があるような本」だったんですよ。

471: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/09/09(土) 13:57:46 ID:???
わかんないDQNだな。
本の持ち主が風呂で読むのは勝手だが、
借りたあなたが同じ事をやっていいわけがないでしょ。

472: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/09/09(土) 13:59:49 ID:???
円満に解決する答えを探しているけど
半額以上は出したくないんですよね。
セコイです。
オークションの手数料がかかるのだって
元はと言えば自分が借り物を粗末に扱ったせいなのに。
自業自得じゃないですか。
本当にセコイですね。

あー、セコイセコイ。

473: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/09/09(土) 13:59:50 ID:???
これさ、本を貸した側の人の釣りだったりしてw

友達に本を貸したら風呂場で読まれて湯に落とされて、かつ
「半額だけ弁償でいいよね。貴女も風呂場でこれ読んでるんでしょ?」と言われた、とか。

475: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/09/09(土) 14:05:04 ID:???
>>473
釣りじゃなくても、そんな話ならいっぱいあると思う。
借りたもの(特に本)を粗雑に扱う人は多いから。
その粗雑な心理を訊く貴重な機会なんだから、逃すのは損。

474: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/09/09(土) 14:02:23 ID:???
その本の価値を換算した場合、半額が妥当であるという私の考えは
間違っているとは思えないのですが、同じ意見の方はいませんか。
そういう方からの冷静なアドバイスを聞きたいです。

逆にお伺いしますが、では、皆さんは本屋さんで同じ2冊の本が
同じ値段で売られていて、一方は歪んでいて、一方はまっすぐの本があっても
気にせず、ゆがんだ本を買われていくということですよね?
同等の価値だとお思いみたいですから。

476: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/09/09(土) 14:08:26 ID:???
>>474
本は古くても入手困難だと値が上がることもあるよ。そんなことも知らんのかお前。


>逆にお伺いしますが、では、皆さんは本屋さんで同じ2冊の本が
>同じ値段で売られていて、一方は歪んでいて、一方はまっすぐの本があっても
>気にせず、ゆがんだ本を買われていくということですよね?

お前、池沼か?
どっちも同じ値段なら綺麗なほうを買うな。
ただ、綺麗な本のほうが値段は高いものだろ。

477: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/09/09(土) 14:09:12 ID:???
>>471
何度も言いますが、すでに風呂で読まれた感じのある本だったんですよ。
だから、私も気軽に読んだんですよ。そうでなければ、そんなことは
絶対にしなかったと思います。
実際、私は自分の本は風呂では読みません。明らかに歪んでいたから
そうしたんです。その前提さえなければ、絶対に風呂で読んだりしません。

478: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/09/09(土) 14:09:21 ID:???
数日本が読めない環境下にあって禁断症状起こした経験がある
活字…というより書物中毒の傾向がある自分としては
水に弱い書籍をフロに持ち込むという行為そのものが驚愕。
落とさなくても湿気で傷むじゃないか!

479: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/09/09(土) 14:10:42 ID:???
>>476
そうですよね、綺麗な物のほうが値段が高いのは当たり前。
友人から借りたのは、もともと綺麗な物ではなかった。
綺麗な物であったら全額返金もありえた。そういうことなんですよ。

480: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/09/09(土) 14:11:24 ID:???
>>477
だからと言って友人が「風呂場で読んでも濡らしてもいいよ」って言ってたわけじゃないでしょ。
友人がその本を風呂場で読んでるかどうかは無関係。
あくまでもお前は人様の所有物を破損しているんだよ。
本じゃなくて、もっと高価なものだったら訴訟を起こされても文句言えないぞ。

481: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/09/09(土) 14:12:31 ID:???
>>477
その前提とやらがあってもなくても、
借りた本を勝手に風呂に持ち込んじゃダメなの。

482: 476 2006/09/09(土) 14:13:14 ID:???
>>479
ただな、値段を決めるのは本を所有している本屋の側であって、お前じゃない。
この本は歪んでるから半額で売ってくれ、って、お前は本屋(古本屋にあらず)で言うのか?

483: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/09/09(土) 14:16:27 ID:???
なんか朝鮮人を相手にしているような気分になった・・・

484: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/09/09(土) 14:16:56 ID:???
もう風呂に持ち込んで起きてしまったことですから、しかたありません。
その後の、友人の理不尽な請求に納得がいかないという話ですから。
ですが、どうやら全額返して欲しいという人が多いのは、よくわかりました。
言葉悪いですが、意外と世知辛いというか、厚かましい人多いんですね・・・・。

相手の御主人は、本代じたい返さなくても大丈夫だよと言ってくれているので
友人だけがヒステリックになっている感じもしますが、女性だから感情的に
なられてしまっているのかも知れませんね。

485: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/09/09(土) 14:17:51 ID:???
>>478
例え湯船に落とさなくても歪むものなんだから、借り物の本は風呂場で読まないのが常識だよね。

486: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/09/09(土) 14:18:29 ID:???
>>484
あんたが一番あつかましいよ(藁

487: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/09/09(土) 14:18:30 ID:???
>>474
よっぽどの希少本や絶版本でない限り、
一度人手に渡った本なんて大した価値はないですよ。
しかも湿気を吸った形跡があるのならタダ同然。

交通事故だってそうですよね。
こっちがぶつかって、相手の車を乗れない状態にしてしまっても、
時価で賠償すれば終わり。
ぶつけられた方が泣かなきゃいけない。

でもね、友達同士の貸し借りにそういうやり方を持ち込んじゃダメでしょ。
友達はあなたを信頼して貸してくれたのに、それを裏切ったのはあなたですよ。

492: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/09/09(土) 14:23:50 ID:???
>>487
ありがとうございます!!!!!
ここで、相談して本当に良かったです。
あなたのその、「車が損傷した場合、時価になる」というのを
私も思い出しました。そうですよね。そういう説明のしかたが
ありました。何か友人にも分かってもらいやすい説明がないかと
思っていましたが、本当に助かりました。

493: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/09/09(土) 14:24:42 ID:???
最後の2行無視かいw

488: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/09/09(土) 14:20:26 ID:???
そのご主人は、変な人とのかかわりを早く終わらせたいだけでしょう。
というか、451は中学生じゃなかったのか。

489: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/09/09(土) 14:21:10 ID:???
きっとこの人は本を貸してくれた友人をナメてるんだね。
だからその人の物を壊しても「半額弁償でいいでしょ」なんて
言えるんだ。その人との友情なんて本の半額ほどの価値もない、と。

490: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/09/09(土) 14:21:11 ID:???
今、ここに書き込みしつつ、オークションでも交渉していて
開始価格での即決は断られてしまいましたので、これから
直接古本屋に行って状態の良い物を探しに行って来ます。
土日がつぶれてしまかも・・・・ですが、あなた達の考えからしたら
自業自得なんでしょうかね。では。

491: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/09/09(土) 14:22:58 ID:???
>>484
本の所有者は友人旦那?それとも友人さん?
洋裁のハンクラ本なんだから、友人さんなんだろうね。
友人さんが許してないんだから、「旦那さんが良いって言った!許してもらっていいんだ!」
とは考えないほうがいいよ。
それこそ厚かましい考えだからね。w

494: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/09/09(土) 14:24:50 ID:???
土日つぶすくらいなら新品買った方が安くつくのでは?
そこまでして古本にこだわる理由が分からない。
意地になってるのかな。

495: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/09/09(土) 14:25:36 ID:???
>>451の友人逃げてー!超逃げてー!どうにかしてFOなりCOなりしてー!
コイツやばいよ基地外だよ、集られ続ける前に逃げてー!w

496: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/09/09(土) 14:28:11 ID:???
>>491
本の持ち主は、友人です。
返さなくても大丈夫だよと言ってくれたのは、友人の旦那さんです。
直接私が言われたわけではないのですが、私の旦那と、友人の旦那が
会社の同僚であり、大学院時代の友人でもあるんです。

それで、今回の件で、ちょっとふさぎ込んでいた私に
理由を尋ねられてしまい全部話したら、旦那が電話してくれたんです。

497: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/09/09(土) 14:28:49 ID:???
つ【社交辞令】

498: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/09/09(土) 14:29:26 ID:???
>>492
自分に都合の悪い意見や事実はまるっとスルー、
自分に都合のいい言葉だけしか耳に入らない幸せな人ですね。

499: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/09/09(土) 14:30:32 ID:???
重要なのは旦那じゃなく持ち主の意見だと思うけどな。
風呂で読もうがゆがんでいようが、持ち主はその本が大切だから今まで持っていたのだし
誠意を尽くしたほうがいいんじゃない?

500: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/09/09(土) 14:32:26 ID:???
まあ、ご友人には本当にお気の毒だけど、
本一冊で相手の本性が分かったと思えば安いもんだよ。

501: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/09/09(土) 14:33:39 ID:???
「旦那が言った」が金科玉条となるんだね。
これだからチュプは、と また言われちゃうよ。

502: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/09/09(土) 14:33:50 ID:???
>>492
友人同士のトラブルに法的な基準を持ち込むのなら、
あなたのした行為は器物損壊です。
犯罪者ですよ。
交通事故だって、民事で損害賠償するのとは別に
ちゃんと行政罰や刑事罰を受けるんですからね。
自分の都合のいいところだけを見てちゃダメですよ。

503: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/09/09(土) 14:35:20 ID:???
生活板の「友達をやめるとき」スレに451の友人が降臨しそうだなw

【冠婚】格安でお洋服作れだと!?7【葬祭】
http://hobby8.5ch.net/test/read.cgi/craft/1154708994/




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コメント

コメント一覧

    • 1. キチママさん
    • 2018年07月01日 08:18
    • スッキリまとめて
      www.kitimama-matome.net/archives/37693454.html
    • 2. キチママさん
    • 2018年07月02日 01:59
    • 書店に並ぶ綺麗な本歪んだ本の選択権は購入者。

      似て非なるたとえを出して、相手を撹乱翻弄するのは、

      知的障害を伴わないどころか知性知識をふんだんに持つ無自覚自閉症が、やらかした時のあるある。
    • 3. キチママさん
    • 2018年07月07日 07:35
    • 気持ち悪!!!
    • 4. キチママさん
    • 2018年07月07日 20:28
    • 同僚が俺の買った文庫本を読みたがってたから善意で貸したら
      中身だけ返してきたことがあった
      新品で買って読んだだけだったから他の物はどうしたと聞いたら
      邪魔だから帯とカバーと栞と説明チラシは借りた日に駅で捨てた…と
      自分で買った本なら自由だろうけどこの報告の馬鹿みたいに
      区別のついてない季違いがこの世にいることが理解できなかったわ

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