261: 146 2007/08/22(水) 09:57:39 ID:Z7jlWOc8
レス見てリンク見ました。
オイルもエッセンシャルオイルもものによってはすごく高くて・・・
皆さんたたいてますけど、本当に知らなかった。
知らなかっただけでここまでたたかれることなの?
Aもそんだけ材料費かかってるなら教えてくれてもよかったのにとも思う。

★発見! せこいケチケチママ その100★
http://life8.5ch.net/test/read.cgi/baby/1187613356/


262: 146 2007/08/22(水) 09:58:37 ID:Z7jlWOc8
もともと5年くらい前から月に1~2個切り分けた石鹸をくれるようになったんだけど、
その中で最近特に気に入った石鹸があった。
これが私にはあっていて、いつもAはこれを作っているわけじゃないし・・・
ということで、レシピと作り方を教えてくれることになった。
ちなみに作り方教えてと私から強引に進めたわけじゃない。
そんなにこのレシピの石鹸が気に入ったなら一度作ってみる?と聞いてきてくれた。
で、今回何か要望がある?と事前に聞かれたときに
もうちょっとだけさっぱりしていて、夏秋向けに日焼けした肌によくて、もう少し石鹸が硬いのがいいかな
とリクエストしてみたら、オリーブオイルの部分をスィートアーモンドオイルに、
アボガドオイルのところをマカデミアナッツオイルに変えてくれた。

264: 146 2007/08/22(水) 10:00:03 ID:Z7jlWOc8
今までたくさん石鹸をもらっていたこともあって、
半月に一度くらい1000~2000円のランチをご馳走していたし、
今回も色々お土産持って行ってまたランチおごってあげようと思っていた。

言い訳かもしれないけど、ケーキ+プリンだって4000円強かかってるし、
おもちゃだって、以前から子供さんが欲しがっていたwiiソフトのマリオパーティーを
もちろん新品で持っていった。

それなのにここまでセコケチといわれると泣けてくる。

ちゃんと十分なお礼をしていると自負していたからちょっと上からの目線になっていたかもしれないけど、
無知は罪だとはいうけど、本当に材料費とか知らなかった。
でも、材料費を買ってでもすごく良い石鹸だった。

266: 名無しの心子知らず 2007/08/22(水) 10:03:40 ID:E0XW/Pmy
>ちゃんと十分なお礼をしていると自負していたからちょっと上からの目線になっていたかもしれないけど

お前一生人と付き合うなよ

267: 名無しの心子知らず 2007/08/22(水) 10:05:42 ID:KZlg2loh
後だしは嫌われますよ

268: 名無しの心子知らず 2007/08/22(水) 10:08:17 ID:BOVmadIJ
あぁ、気を遣って作って貰った野菜雑炊にケチつける人(しかも心の中でなく)ってのは、
お土産渡すのもこういう心理なんだなぁ、と勉強になった。

269: 146 2007/08/22(水) 10:08:38 ID:Z7jlWOc8
>>266

上からの目線になってたかもしれないというのは、今思うともしかしたらそういう態度だったのかも?
とふと思っただけで、私はそんなつもりはなかったと今でも思ってる。
十分なお礼をしていなかったら、ものすごく恐縮しなければならないけども、
十分なお礼をしていたら、同等近くでお付き合いできると思った。
そんなに間違ったことなの?
お礼をしてもしなくても下手で恐縮していなければならないの?


>>267
後だしとは言うけど、はじめから土産内容は書いていました。
値段までかかなきゃならないとは思ってないでしょう。

272: 名無しの心子知らず 2007/08/22(水) 10:11:03 ID:hM30TOdp
「知らなかった」は言い訳にならねーよ。
手作り石鹸が大体幾らくらい掛かるのか調べるの、Aに邪魔されてた訳でも無いだろうに。

273: 名無しの心子知らず 2007/08/22(水) 10:11:18 ID:YflSpxEl
どうして人からの思いやりをいちいち金に換算するんだろう?

274: 146 2007/08/22(水) 10:11:28 ID:Z7jlWOc8
Aとはお付き合いをやめたくないので、材料費を渡すか
材料を買ってプレゼントするかしたいです。
だけどAもそれだけ材料費かかっているなら教えて欲しかったし、
エッセンシャルオイルのくだりも、5mlくらいいるけど、
それだと数千円もするといってくれれば、けちだとは思いませんでした。

275: 名無しの心子知らず 2007/08/22(水) 10:11:35 ID:IZ/TUAwq
>Aもそんだけ材料費かかってるなら教えてくれてもよかったのにとも思う。

責任転嫁
腐った根性だな。


276: 名無しの心子知らず 2007/08/22(水) 10:13:12 ID:UiB0VF3W
結局146の価値は

お金がかかっている>>>相手を思いやる気持ち

じゃん。

「つもりがなかった」は言い訳にならないよ。
つもりが無くても態度にでるし、態度に出たらそれが真実。

277: 名無しの心子知らず 2007/08/22(水) 10:13:17 ID:Z9acuz4N
>>274
雑炊にケチをつけておいて「お付き合い辞めたくない」ねえ。
やっぱ上目線だわ、付き合いを金換算してるだけじゃん。

まあいつもの釣り師なんですかね?

278: 名無しの心子知らず 2007/08/22(水) 10:13:20 ID:UdcBFGSi
>ランチおごってあげようと思っていた。

あなたの品格がここの一言にでているよ。
釣り?と思うぐらい、146の書き込みにセコケチ定番の”~あげる”が出てきているんだが。
十分なお礼はしていたと言っているが、体調気遣ってお昼を作ってくれたお友達の
心遣いとかは、どうでもいいんだね。
値段のこと云々言うのは好きじゃないが、
有機野菜とお取り寄せ卵って、それなりにお値段するんだよ。


2ちゃんに書き込みするぐらいだから、ネットは普通に使っているんだろうし、
ちょっとググれば手作り石鹸の作り方と材料、材料がいくらぐらいするかは
わかるだろに。その手間を惜しむのはセコケチではないのかい?

他の人も散々言っているが、バカは罪だな。




280: 名無しの心子知らず 2007/08/22(水) 10:16:12 ID:+Ckyz3VG
Aさんカワイソ。
こんな無知に粘着されて…。

281: 名無しの心子知らず 2007/08/22(水) 10:17:27 ID:WIG+8P8c
そだね。
「バカはタヒななきゃ直らない」とはよく言ったもんだ。

282: 146 2007/08/22(水) 10:18:40 ID:Z7jlWOc8
お金に換算ていうけど、
ケーキは不二家とかおもちゃは100均とか出てたから、
そこまでケチってないよとびっくりした書き込みました。
教えてもらえるのがうれしいから惜しみなく持っていったお土産なんです。

換算しているとかじゃなくて、なんでも材料費とかもなんとなく聞いても
はぐらかしてきたのはAの方です。
まったく知ろうとしなかったわけではありません。

有機野菜って普通の野菜に数十円高い程度のものじゃないんですか?
これは実はすごく高かったりするのか心配になってきました。
ちょっとぐぐってきます。

283: 名無しの心子知らず 2007/08/22(水) 10:19:28 ID:UiB0VF3W
>「それだと数千円もするといってくれれば、けちだとは思いませんでした。
って

>「石鹸の香り付けに使うような量はちょっと・・・余裕ないな、私もめったに香り付けしないし、ごめんね。」
って自分で書いてるし。
そこで何で「高いもの」だと察することができないんだろう?

284: 名無しの心子知らず 2007/08/22(水) 10:20:11 ID:C4ObbkB1
値段を聞かれたらきっと「遠慮されるだろう」と思った
Aさんの配慮だよ。

285: 名無しの心子知らず 2007/08/22(水) 10:20:38 ID:R0s7cjuU
知らなかったからって「Aのケチ!!!!!!!!!!!!」って意気揚々と書き込む>>146の気が知れない。

286: 名無しの心子知らず 2007/08/22(水) 10:20:44 ID:+Ckyz3VG
雑炊だって、品質にこだわった材料を使ってのもの。
オーガニックレストランで有機野菜雑炊が並んでいても
「セコ!セコイ!」ていうのかね、>>146は。

287: 名無しの心子知らず 2007/08/22(水) 10:20:54 ID:rT9cd+Lb
わかったよ!

>>146は感謝の気持ちをケチッてるんだ

「金だしゃ文句無いんだろ」が本音だと思われますw。
人付き合いに出来ないタイプだろうね。

288: 名無しの心子知らず 2007/08/22(水) 10:21:04 ID:YflSpxEl
とりあえずAはケチじゃないって理解できたよね?

289: 名無しの心子知らず 2007/08/22(水) 10:22:26 ID:E0XW/Pmy
>>146は頭使うことすらセコケチってんだから無理

290: 名無しの心子知らず 2007/08/22(水) 10:23:23 ID:yAssjYjm
146さんはココで叩かれてようやく気づいたのでしょう。
そのAさんをお友達として失いたくないなら、今後気を付けましょうね。
やはり相手の家で厚意で出してもらったお食事にケチを付けては行けません。
鶏肉も地鶏のいいのは、その辺の輸入牛肉より高いし、金額的なことより、
猛暑の中、向こうも146さんを気遣っていっしょに雑炊食べてくれた
ことに感謝しなきゃ。

291: 名無しの心子知らず 2007/08/22(水) 10:24:53 ID:UiB0VF3W
>>282
だ~か~ら~
「は ぐ ら か し て き た のはAの方です。 」
とか書くし。

普通露骨に「○円」なんていわないでしょ?!
だのに「500円も払ったのに」と500円ごときで斜め上からの物言い。

有機野菜も高ければいいの?
もし実家から送られてきたものでAさんがお金をかけずにそれを手に入れてたら
また態度が違ってくるんだろうか?

292: 名無しの心子知らず 2007/08/22(水) 10:25:40 ID:KZlg2loh
>>146
ランチにWiiのことは書いてないし

293: 名無しの心子知らず 2007/08/22(水) 10:26:10 ID:FhPagr3W
>>146の中では雑炊はビンボくさいものなんだろうな。
お取り寄せ有機野菜&地鶏雑炊よりインスタントパスタの方をありがたがりそう。
エスパーだけれど、本当に貧乏なのは>>146のほうなんじゃ…

294: 名無しの心子知らず 2007/08/22(水) 10:26:22 ID:BOVmadIJ
野菜の値段クグってくるって( ゚д゚)ポカーン
なんか146はズレてるよ。
出してくれた有機野菜の雑炊の方こそ、値段云々ではなく「気遣いプライスレス」の部分
だとは思わんかなぁ?
「あの野菜の使用量と材料なら、うちのマリオパーティーのほうが高い!」と言いだしそう('A`)

295: 名無しの心子知らず 2007/08/22(水) 10:27:16 ID:WHlpprZo
146は「自分がこれだけのことをして あ げ た んだから、あなたもこのくらいのことはしてくれて当然」っていう
考えを改めたほうがいいと思う・

なにかをしてあげたり、プレゼントしたとき、その対価を相手に求めるのは、
もうそこには「好意」や「感謝」といった気持ちは存在しないんだよ?

貴方が買って渡したものは、見返りを要求したと同時に「押し付け」や「いらぬおせっかい」に変わったことを
理解すべき。

296: 名無しの心子知らず 2007/08/22(水) 10:28:11 ID:INNdsCUe
だからさー、値段の問題じゃないんだよ
「お腹壊してるあなたのために」
「わざわざ雑炊を作ってくれた」人に対して

雑炊ごときウキー!

って態度がセコケチだっつってんの、わかんねーの?

298: 名無しの心子知らず 2007/08/22(水) 10:29:21 ID:CR5MXLep
146さんがそうやって
ランチやケーキで気を使ってたからこそ、
Aさんは手作り石鹸を渡してくれてたんじゃないかな?
そこにお互いがお互いを思いやる気持ちが出てるよね?

レシピを教える時にしたって
Aさんは今まで146さんが気を使ってくれることを知ってたから
500円という「破格の」金額で請け負ってくれたんだと思うよ。

ただ、今回はあなたがAさんの思いやりを
セコケチだ!と履き違えたことが原因で
全てのことが自分の勘違いだと分かったんだったら
今度からも、今までと同じように付き合えるんじゃないのかな?

知らなかったことを、ここで知識として得ることが出来て、
ラッキーだったな、と思えれば
また違った付き合いが出来るんだと思う。

299: 名無しの心子知らず 2007/08/22(水) 10:30:50 ID:UiB0VF3W
今じゃレストランでも普通に(といってもリゾットとか洒落てはいるけど)雑炊とかあるし
昨今のイメージとしては「体に負担をかけない」とか「ダイエットにもいい」とかのプラスイメージだけど、
トメ世代になると、「貧乏くさい」イメージが強いみたい。
146って年齢いくつなんだろ?
トメ世代に近い年齢だったら今更仕方ないのかもしれないね。


300: 名無しの心子知らず 2007/08/22(水) 10:31:02 ID:RixHlXWU
お腹の具合が悪いと言ったのは>>146本人でしょう。
それを気遣って雑炊作ってくれるなんて、有り難い話なのに・・・・・

雑炊じゃなく、たとえば豪華絢爛なランチが出たら出たで
「お腹の具合が悪いって言ったのに、気配りが足りない!」
とか言いそうな悪寒。

301: 名無しの心子知らず 2007/08/22(水) 10:31:27 ID:rmoke08I
「やってもらって文句を言うな
 文句があるなら自分でやれ」

野菜の値段を調べてどうする?
またお金?
Aさんの気遣いに気づけって、みんな言ってるのが分からないんだな。

バカにつける薬なし。

302: 名無しの心子知らず 2007/08/22(水) 10:31:30 ID:pb8LXOxU
146は自分が1円でも損したくない人なんでしょ?

303: 名無しの心子知らず 2007/08/22(水) 10:32:55 ID:YflSpxEl
じゃあ、腹の具合が悪い146が何を出されりゃ満足なのか……
あとから文句垂れるならそれこそ「こうしてくれれば助かる」みたいなこと言えよ。

Aが言ってくれないばっかりじゃなくて、自分も少しは…ハァ

305: 名無しの心子知らず 2007/08/22(水) 10:33:23 ID:YS6yG1L2
>>298その通り。今後はいい付き合いを心がければいいよ。

だけど146は、自分は元々の性格が悪くて、根性がひん曲がった人間なんだと
言うことは忘れずに、自覚しながら生活していってね。

306: 名無しの心子知らず 2007/08/22(水) 10:33:29 ID:WHlpprZo
しかしさー、ここでエッセンシャルオイルや、有機野菜の値段と価値がわかって、

「ああ、よかった!わたし損したわけじゃなかったんだ!だったらこれからもAさんとお友達でいてあげる」

なんて方向に落ち着いても、スカッとしないな。


「気持ち」とか「好意」はさっぱり伝わってなくて、こんな金勘定のみで成り立ってる友人関係ヤダ。

307: 名無しの心子知らず 2007/08/22(水) 10:33:36 ID:Zfr+HGbU
>>261
あームカツクわ。
友達のせいにしてばかりだねアンタ。

貴方と違って、友達は優しいから高額なオイルでも妥協して作ってあげたんだし、ましてや貴方に悪いと思って本当の値段を言えなかったわけよ。

それ位わかるだろ。

その厚意を「そんなに高いなら言えば良いのに」ってw
貴方みたいに失礼なことでも、雑炊の件でも、何でもポンポンと思ってること言う無神経な人間ばかりじゃないんだよボケ。

人を責める前に、自分の無知&思い遣りの無さを責めるんだね。

その友達に自分の無知を謝罪するならまだ付き合っていける余地はあるかもしれんが、私が貴方の友達なら絶対関わりたくないね

308: 名無しの心子知らず 2007/08/22(水) 10:34:05 ID:BOVmadIJ
雑炊の材料の値踏みはきっちりしておいて、石鹸の材料費の値踏みは華麗にスルー
便利なフィルター搭載してんのね~

309: 名無しの心子知らず 2007/08/22(水) 10:34:08 ID:BPPRPcj5
>>146
あなたは「自分はこれだけお金をかけている」と言うけれど
材料費格安で教えてくれて、体の事を気にした食事を用意してくれて
石鹸作りの場所も提供してくれた人に対して、ヒドイ事を言ったと思うよ。

材料を揃えたのはAさんだし、食事の用意をして、食器や調理器具を片付けるのもAさん。
石鹸作りの材料を片付けるのもAさんだし、部屋もそれなりに掃除しないといけないよね。

何より、大切な友人だからとあなたに時間を作ってくれたんだよ。
リクエストに答えて、材料も揃えてくれたんでしょ?
釣りでないならウダウダ言い訳してないで、ちゃんと反省しなよ。

Aさんがあなたを大切な友人と思ってなかったら、Aさんみたい優しくなれないよ。
と家に友人を招くのが嫌いな私が言ってみる。
でもお金が基準みたいだから、何言っても無駄かな。

310: 名無しの心子知らず 2007/08/22(水) 10:34:21 ID:I1C0grux
Aが「エッシェンシャルオイルは何千円もする、そもそも石鹸だって
500円以上材料費がかかってるの」って言えば146は満足したんだろうか。
友達に普通そんなこと言えないから値段をはっきり言わなかったと思うんだが。

金額が気になるなら「石鹸の香り付けに使うような量はちょっと・・・余裕ないな」
って言われたときにいくらするか聞いたらよかったんじゃない?

★発見! せこいケチケチママ その100★
http://life8.5ch.net/test/read.cgi/baby/1187613356/




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