1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 11:35:07.552 ID:9eYlp3OQd
生活基盤は整ってて1日時間があって何が大変なのか分からないんだけど

7: 晃 ◆HOKKExqAdQ 🐙 2022/08/03(水) 11:37:07.808 ID:v/SdWT9C0 BE:112367909-2BP(0)
家事ってめっちゃ楽そうだけどな
労働時間短いし内容もくそ簡単な単純労働
頭も体も使わない

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 11:36:15.988 ID:4DQB+6ioa
要領わるいんやろ

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 11:35:59.767 ID:Ext73k3kM
わからないなら黙ってて

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 11:36:12.708 ID:yLkIbp7+a
ある程度ちゃんとやって毎日繰り返すのが大変なんだよ
こどおじニートには分からんだろう

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 11:37:53.098 ID:9eYlp3OQd
仕事しなくても生活費が転がり込んでくる環境で何が大変なんだ?

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 11:37:37.922 ID:98HKFp750
24時間365日休みも終わりもないことじゃね

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 11:38:40.526 ID:9eYlp3OQd
>>8
要領悪いだけの話では?
寝る暇もないの?

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 11:39:36.649 ID:98HKFp750
>>11
主婦じゃないから知らんよ
子供いて旦那の帰り遅いとかだとそういう場合もあるんじゃね

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 11:40:28.493 ID:Tdo6BfJba
>>14
お前のとこの子供は成長しないの?

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 11:42:44.657 ID:98HKFp750
>>18
成長しても家族それぞれの生活リズムが違ったら
しわ寄せは家事してる人間にいくんじゃね?

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 11:43:48.095 ID:Tdo6BfJba
>>24
専業主婦が家事しないで何するの?

9: ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 🐙 2022/08/03(水) 11:37:45.513 ID:vLgOcEiPr
専業主婦の仕事は他者から与えられた目標を達成すればいいというものではなく
自身で目標設定するものだから意識の高い人にとってはとても大変
「専業主婦は楽だ」というのは発言者当人の意識の低さを表す言葉なのである

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 11:39:07.740 ID:98HKFp750
>>9
一理ある

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 11:40:33.187 ID:9eYlp3OQd
>>9
その設定が下手くそなだけじゃね?
そもそもやるべき事のリストの時点で間違ってるとか

25: ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 🐙 2022/08/03(水) 11:43:14.671 ID:vLgOcEiPr
>>19
これはやらなくていい、これはこの程度でいい、大体でいい、
あとでやればいい、無理はしない、というタイプの人にとっては楽だろう

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 11:42:21.171 ID:qNoMCwq+0
弁当つくるのはめんどくさそう

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 11:40:08.759 ID:Ba4HLA4x0
やりがいないのにやんなきゃいけないから?
人との関わりもないから張合いもないんだろうな

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 11:41:19.465 ID:OUm09t6U0
一般家庭では
毎日家の掃除してるらしい
それだけでもすごい

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 11:42:43.049 ID:Tdo6BfJba
>>20
実際誰もチェックしないから適当言い放題だけどな

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 11:42:26.090 ID:9eYlp3OQd
社会人なら「仕事」と「生活」を両立してるわけだろ

そのうちの仕事から解放されて「生活」に全てのリソースを使えるのに
何が大変なのか分からん

29: ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 🐙 2022/08/03(水) 11:44:32.305 ID:vLgOcEiPr
>>22
外の仕事から解放されてその分のリソースを全部家事に突っ込むなら
何一つ楽にならないだろ

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 11:45:48.728 ID:9eYlp3OQd
>>29
何が大変なの?

37: ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 🐙 2022/08/03(水) 11:46:45.447 ID:vLgOcEiPr
>>33
そこで言ってるのはリソースを振り替えるだけなら楽にならないということ
大変か楽チンかはその人の意識次第だと>>9で書いたでしょ

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 11:47:55.451 ID:9eYlp3OQd
元々「家事が下手くそ」「生活力がない人」が専業主婦は大変って
言い訳してるだけってこと?

44: ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 🐙 2022/08/03(水) 11:48:53.334 ID:vLgOcEiPr
なに言ってんだコイツ
意識の高低の問題だと言ってるのに書いてあることすらまともに読めないんじゃ
文字通りの意味でお話にならない

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 11:45:59.030 ID:X4BI19iID
一軒家の維持管理ってとてつもない労力と金銭が発生する
これがマンションやアパートになると大分楽になるんだろうけどな

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 11:44:59.737 ID:X4BI19iID
いやマジで毎日家の掃除をマメにする人なら大変すぎるってか
これは多分不可能

家全体を掃除するなんて実際2~3日かけても終わらないから
今週はこの部屋と廊下、来週はあの部屋とトイレ、再来週は玄関とまた廊下
ってサイクルが延々とつづく

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 11:43:17.108 ID:yChgO+Ls0
俺も一人暮らしの時は家事楽勝!と思ってたが、
結婚したら家事の量が爆増して大変だと理解できた
仕事と変わらねえ

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 11:44:56.217 ID:Tdo6BfJba
>>26
それ嫁に急いでやらなくていい家事を押し付けられてるだけ

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 11:47:14.513 ID:yChgO+Ls0
>>30
違うんよ。一人暮らしの時の家事ってのは実際には回ってなかったんだわ。
俺一人だからやらないで済んだことが膨大にあった。

嫁なり子供なりって同居人が出来た途端、掃除一つでも求められるレベルとか
自分で納得できるレベルが跳ね上がる

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 11:48:26.558 ID:Tdo6BfJba
>>39
だから押し付けられてんじゃん

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 11:50:57.073 ID:yChgO+Ls0
>>42
押し付けじゃないだろ
娘が使うトイレがホコリだらけだったりカビ生えてたりなんかできないだろ
自分として納得できんだろ
一事が万事そうで、食事だってバランスの良い気の利いたものが必要になる
嫁なんて、そういう一連の家事でバタバタ動きっぱなしだわ
だからやり残したところくらいは俺がやるのが当たり前

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 11:53:07.948 ID:Tdo6BfJba
>>51
> 嫁なり子供なりって同居人が出来た途端、掃除一つでも求められるレベルとか

これ押し付けっていうんすよ

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 11:54:04.151 ID:yChgO+Ls0
>>55
お前そんなこと言ってたら一生結婚できないか
できても速攻家庭崩壊するぞ

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 11:54:56.359 ID:Tdo6BfJba
>>57
何で俺が結婚する前提で物言うの?

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 11:49:14.236 ID:8Uyf8eNc0
一人暮らしニートだけど
家族なら掃除洗濯3食炊事洗い物買い物で5時間くらい潰れると思うけど
まぁながら作業できるもの多いが

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 11:48:28.358 ID:iIXRlKw30
結局ルーチンワークになるから男は耐えられないと思う

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 11:50:13.098 ID:9eYlp3OQd
>>43
習慣にして空いた時間で趣味なり自分個人の成長に時間使えばよくね
なんで家事だけに生きがいを見出そうとしてんの

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 11:50:23.352 ID:vLtOy2a+M
ニートが家の家事毎日やれば分かるんじゃないか?
子供は自分だから一般家庭より楽だろうけど

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 11:50:46.124 ID:d+berJjZ0
まあ毎日家事しかやる事ないと逆に面倒になって大変に感じるってのはありそう
大家族なら純粋に大変だろうけど

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 11:55:58.082 ID:/iVesDJhM
気持ちの話は置いといたとして
物理的な仕事量の話ならめちゃくちゃ楽

女忄生は気持ちの問題の比重が大きいから実際に大変か大変じゃないかは
どうでもいいんだよ

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 11:51:51.918 ID:XyFjMvNSp
女の人って普通に会社でも私が一番大変、周りは楽な仕事でズルい
みたいなこと言うからな
しかも若い子からおばさんまで

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 11:50:46.476 ID:qSkH8PLBM
子供の勉強を見たりとかは大変だよな
結構小学校高学年でも高度なことやってるからまず自分が勉強しなかん

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 11:51:23.189 ID:9eYlp3OQd
>>50
それは家事ではなく育児でしょ

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 11:53:20.184 ID:qSkH8PLBM
>>52
そこはこの議論では分けるのね
了解

60: ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 🐙 2022/08/03(水) 11:55:01.130 ID:vLgOcEiPr
>>56
そうすると業務の最中に常に子供のケアしてなきゃいけない環境で仕事をしてるのが
専業主婦ってことになるな
これなかなか出来ないだろ

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 11:52:26.404 ID:8Uyf8eNc0
つーか専業主婦って一般的には家事全般+子育てだからな
真面目にやったらクソだるいよ
専業でも宅食とか頼みたくもなる

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 11:54:17.844 ID:9eYlp3OQd
>>54
別に外注しようがいいんじゃない
それでその家庭の財政レベルに見合うなら
冷凍食品だろうと惣菜だろうと上手くつかえばいいわけで

結局要領悪いやつの言い訳じゃね?

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 11:56:11.420 ID:eZ/q1Wo4a
家事自体はたいした労力じゃないだろ
大変なのは主に育児だろうな
そこに文句が出るなら子供作るなとしか言えん

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 11:57:53.034 ID:Tdo6BfJba
>>63
しかしそれも数年

69: ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 🐙 2022/08/03(水) 11:59:09.768 ID:vLgOcEiPr
>>66
近年では40年くらいの例もそこそこあるらしい

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 11:57:17.237 ID:qSkH8PLBM
思うに大変と言う言葉を額面通りとらえることが無意味な気がする
問題の所在はタスクに対する評価や明確なキャリアアップがないことで
それをパートナーに要求する際に大変だと口にするのだろう

67: ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 🐙 2022/08/03(水) 11:58:30.486 ID:vLgOcEiPr
>>65
それは一理あるな

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 11:59:30.257 ID:jRBaaEUpM
>>1
毎日、家族の誰より早く起きて、弁当を作ったり、食事を三食用意して、
掃除をして、洗濯をして、生活に必要な買い物をして、支払いをして、
子供がいたら送り迎えもある、学校行事や自治会の仕事もあるかもしれない。

生活環境ややり方によって差があるが、大変な人は本当に大変なんだ。
お前、舐めたスレ立ててんなよ。

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 12:01:44.585 ID:/iVesDJhM
>>70
それ時間にしたら大したことないんだよね

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 12:01:49.174 ID:wfs2gmOSd
家事だけなら余裕だな
でも例えば4人家族分の家事+扶養内パートか仕事のみの選択なら俺は仕事を選ぶね

82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 12:06:43.906 ID:xlB+ot330
このスレみたいな見下す風潮が一番アレなんじゃないの
利益生み出して給料貰うわけじゃない以上は
承認欲求は周囲や社会からの承認でしか得られないわけだから
認められない状態でモチベーションを保つのは仕事だとしても難しい

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 11:55:19.270 ID:8Uyf8eNc0
そもそも専業主婦の労力を語るならまずは一人暮らし経験ないとお話にならないと思うの

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 11:58:31.720 ID:yChgO+Ls0
>>61
一人暮らし経験無いのは論外だと思うけど、
なまじ一人暮らし経験あると「楽勝」と思いがちなのも大きいんよ
ソースは俺

一人分の家事と、二人以上分の家事はもう全然世界が違う
しかもあんまりスケールメリットも働かねえんだよな

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 12:03:05.249 ID:8Uyf8eNc0
>>68
言われてみると確かに
一応調理だけはスケールメリットあるけど他は単純に人数分労力増えるだけだな

83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 12:07:02.396 ID:yChgO+Ls0
>>77
メシも、家族で食うってなったら丼物一つってわけにもいかんし、
スケールデメリットだったりするしねえ

そして人数が増えると家の汚れ方の速度がヤバい
例えば風呂場やトイレのカビの生え方みたいなもんは、ある意味指数関数的なんで
掃除の頻度がどんどん上がる
汚れに関して言うと、汚れが汚れを呼ぶところがあるんでヤバい

93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2022/08/03(水) 12:11:00.744 ID:tNYt//9ad
家事はやろうと思えばいくらでもあるしな
逆にこれくらいでいいや、明日まとめて、とかサボろうと思えばサボれるし
一概には言えないよね

96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 12:12:35.211 ID:FS2RmOCm0
>>93
いいこと言った
家事はどれだけやるのか人によって全然違うから
掃除一つとっても毎日風呂掃除する人もいるだろうし、
サッと流す程度の人もいるだろうし

101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 12:14:01.209 ID:yChgO+Ls0
>>93
これはあるね。
サボろうと思ったらサボれるし、そういう汚部屋で住んでる人は
一人暮らし、家族持ち問わず一定いるし。
ただ、なんつーかちょっと小洒落てて、清潔に片付いていてっていう
「普通」のイメージの家を維持しようとすると、やることは膨大で、
無限にやることが出てくる。

そして、多くの専業主婦ってのはそれをやってるという。

102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 12:14:06.770 ID:QQfJ2vj9p
核家族なんてやってからだろ

103: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 12:15:00.976 ID:FS2RmOCm0
そもそも
女に専業主婦をやらせるのは
日本の男がそう望んで作り出してきた背景がある

107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 12:17:26.949 ID:FS2RmOCm0
・女の給料だって同じ仕事をしてもずっと安かった
・家庭では女の子が生まれたら、うちは女の子だからほどほどでいいよ
と言うような考えで育てる親が多かった
女の子は無意識化で差別を受けて育ち
男と対等ではないと言うポジションを与えられてきた歴史がある

こう言う社会を長い間作ってきたのが日本の男
その日本の男達が今、貧しくなって
途端にこう言いだした
女も働け!女だけ楽をしてズルい!
いや、そう思うなら男が社会の価値観を変えないと駄目なんだよ
お前ら男が作り出してきた社会が今の日本なんだよ

112: ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 🐙 2022/08/03(水) 12:21:35.705 ID:vLgOcEiPr
>>107
しかもそういうバックグラウンドの違いを無視して制度的に表面だけを整えて
「どうだ同じ条件なのに女の方が成果が出ないだろう、女は無能だ!」
みたいな幼稚なことを平気で言えるような厚顔無恥が多かったりする

115: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 12:23:15.804 ID:0Xnq6G1m0
>>112
違うぞ
平等を掲げた是正運動なら平等から外れたら非難されるってだけ

127: ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 🐙 2022/08/03(水) 12:36:09.929 ID:vLgOcEiPr
>>115
アファーマティブアクションぐらい知っておけよ

113: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 12:21:43.414 ID:0Xnq6G1m0
>>107
まあ日本って女忄生は制限能力者ってノリを男女ともにずっと引き摺ってるよな

134: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 12:43:40.541 ID:QBoIC5Qja
家事ひとつひとつはたいしたことないんだけど
自分のスケジュールで動けないのが地味にめんどくさい
今日は家族の誰が何時に飯を食うとか送り迎えだとかね

146: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 13:14:22.130 ID:bcxTPqLC0
子供過保護に面倒見るからやろ
ばばあに預けとけばええんや
うちはそうしてたぞ

自分の思い通り育てたい願望が強すぎる

148: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 13:29:47.594 ID:3Wz2bO7Ur
>>146
そのばーちゃんが大変だと思うぞ

152: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 13:37:43.758 ID:bcxTPqLC0
>>148
ばーちゃんは大変でも良いんだよ
暇なんだしタスクがある方が生き甲斐になるし
人に任せるのは重要よ

153: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/03(水) 13:40:29.796 ID:zzaKW/MS0
>>152
ばーちゃんが
みんないいひととは限らないからね

いまのばーちゃんといわれるひとたちは毒親世代でもあるから
ばーちゃんに任せたくないひとも一定数いてるとおもう

引用元:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1659494107/





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コメント

コメント一覧

    • 1. キチママさん
    • 2024年02月22日 17:28
    • 子育て世代の婆ちゃんはまだまだ余裕で働いとるわ。ニートはとりあえず住まわせていただいてる家の家事してから文句言え。母ちゃんに楽させろ。そもそも専業下げてもニートの価値があがるわけじゃない。
    • 2. キチママさん
    • 2024年02月22日 17:35
    • 結婚前に専業主婦は楽だと思い込んでたってのもあるんじゃね?
      未だに「専業主婦になりたい~」って未婚女性が多いわけで
    • 3. キチママさん
    • 2024年02月22日 18:24
    • そらネトウヨはニート生活で虚無を体験してるからそれに比べたら楽って言えるだろうな。
      何の目的もなく生きるのって地獄だろ。

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