金持ちは悪人だってのは事実だろ

1 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 10:18:57 ID:/r18W3gh0.net

貧乏＝善良ではないが善良な人は必ず貧乏だぞ
だって善良なら人から金取れないしむしろ金あげちゃうだろ

2 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 10:20:03 ID:/r18W3gh0.net

困ってる人がいたら何を犠牲にしてでも全力で助けちゃうのが究極の善人だろ？

4 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 10:21:00 ID:Fm7zhZN+a.net

小学生かな

10 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 10:22:25 ID:PTsqd2kL0.net

こう考えないと収まりがつかず自分を保てないところまで行ってしまった
哀れなおっさんかも知れないじゃないか

8 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 10:22:06 ID:/r18W3gh0.net

>>4
どこが？

15 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 10:23:54 ID:Fm7zhZN+a.net

>>8
頭

3 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 10:20:37 ID:o6mCT1CEr.net

実際がどうであれ金持ちはムカつくから悪者だわ

5 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 10:21:45 ID:/uZpaka5d.net

妬み嫉みやんけ

11 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 10:22:41 ID:/r18W3gh0.net

>>5
感情抜きで論理的にまったく矛盾してないが

6 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 10:21:46 ID:wrnjtU/od.net

人当たりは良くても派遣やら下請けコキ使ってるカスの多いこと

9 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 10:22:06 ID:i2S4cEOOa.net

HIKAKINをdisるのか

17 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 10:24:57 ID:/r18W3gh0.net

>>9
善良寄りではあるが
目の前の無数の不幸をスルーしてる時点で真の善人ではないだろ

7 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 10:21:48 ID:/r18W3gh0.net

宝くじや遺産とかで金持ちになることがあっても
すぐ貧乏になるのが善人だろ？

16 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 10:24:29 ID:L9mPR0RZ0.net

どこかから搾り取らない限り富む事は出来ないからな
けどお互いに得する場合もあるから全員が悪人とも言えない

20 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 10:26:17 ID:/r18W3gh0.net

>>15
まともに反論できない小学生かな？

>>16
無数の不幸や貧困をスルーして暮らしてるだろ
助ける力があるのに

18 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 10:25:36 .net

命題: 善良ならば人から金取れないしむしろ金あげちゃう
を証命しろ

23 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 10:28:54 ID:/r18W3gh0.net

>>18
善良とは一般的価値観で良いとされていることをすること
困っている人を助けるのは良いこととされている
社会と関わる限り貧しい人間がいることは必ず知っていて助けない選択をしている
つまり善良ではない

24 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 10:29:26 ID:2+4EFeAJa.net

お前の考えだと善人がお金稼いだら悪人になるってことじゃん

29 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 10:31:27

>>24
資本主義自体が搾取の上に成り立ってるからな
どこかで必ず誰かが割を食っている

26 :うんちくん 2019/10/15(火) 10:30:30 ID:xrZYWIOD0.net

善人の定義が厳しすぎるわ

33 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 10:33:27 ID:GT/688XMa.net

お前の善行は自己犠牲してないとだめなのかよ
自分の保身を各保した上で他者の為に動くのも十分に善行だが

19 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 10:26:14 ID:SCUlXPeCa.net

悪人かどうかは別にして、
俺なら一億くらい稼いだら引きこもるのにな、て思う
タヒぬまで金もうけやるけどほとんど投資して遊べてないだろ金持ちは

22 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 10:27:35 ID:UjZGiVyOd.net

権力や金などを持つと全く無関係の人に対しても横柄になりやすくまたズルに対しても自分はしてもいいという思考になりやすいんだっけ？
なお他人には非常に厳しい模様

27 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 10:30:34 ID:o6mCT1CEr.net

たとえば稼いだ金を全部寄付したら次儲けることが出来なくなって寄付はそこで終わる

しかし少しずつ寄付しながら稼いでいれば定期的に安定して寄付し続けられる
事業が拡大すればできる寄付も多くなり
寄付じゃなく自社でサポートする事も可能

そうして会社が大きくなると社員の給料も増える
そして余った0.01%を自分の給料にししていても利益が100億円あったら給料は一億円にもなる
金持ちとはそうやって金持ちになるのだ

38 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 10:34:32 ID:/r18W3gh0.net

>>27
そもそも稼ぐということが搾取の上に成り立ってる
助けが必要な人を放置して金儲けをするのは屁理屈こねて言い訳してるだけだ
見杀殳しにしてる時点で善良ではない

28 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 10:30:35 ID:L9mPR0RZ0.net

今いる貧困者にすぐに食べ物を配ったり家を建てるのが良いのか
その原因となる社会構造を変える事に金を使うのが良いのか
どちらが良いか考えた時に後者の方がより多くを救えるのではなかろうか
そうなると現状スルーしてはいるが例えば新しい技術に投資して
それにより貧困が減るというプランを目指している人は悪人なのか？

40 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 10:36:39

>>28
それ1人を杀殳して多数を救うっていう精神鑑定でよく使われるサイコパスの特徴だぞ
善良な人は目の前の困ってる人を助ける
その繰り返しが構造になるんだよ

37 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 10:34:02 ID:2+4EFeAJa.net

>>29
何に対しての回答なのか分かんないけどお前の考えだとお金稼ぐ=悪人ってことだろ
お金持ちが悪人なんじゃなくて稼ぐ行為によって悪になるって意味じゃん
そうなると働いてる人は全員悪人になる
お前の善良という言葉の認識とずれがあると思うけどいいの？

46 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 10:43:15 ID:/r18W3gh0.net

>>36
もうそれレスした
一般的価値観で○○を善とした場合
それが完全に達成されていないのであれば厳密には善ではない
ということ

>>37
善悪を価値観によって定義した時に
善を完全に実現できている人はおらず
金持ちであるほど悪の度合いが高いということ

44 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 10:40:09 ID:GG9dBusG0.net

超善人の偉いお坊さんみたいな人が金持ちになって嫌で自杀殳する話ありそう

42 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 10:38:00

悪人でいいから金くれ

41 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 10:37:41

どっちも善の定義を自分に都合よく変えてるだけ
善自体に実体なんてねーよ

48 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 10:44:37 ID:hDXwhWDOp.net

>>41
人間の脳みそには善悪を判断する回路が生まれつき組み込まれてる
虎に爪があり人類に道具を作る指があるように善悪回路を使い社会性.を持つのも種として備わった武器
その脳内回路が善悪の実体

49 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 10:44:39 ID:/r18W3gh0.net

>>41
「人助けをする人を善とした場合」など最も一般的な価値観や規範における善悪を定義としているよ

51 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 10:45:45 ID:uj+VvIucr.net

でもその善って周りが悪人じゃないと成り立たなくないか?

54 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 10:47:18 ID:QrQ1IdM6d.net

万人に分け与えるのが善なんて何の根拠もない考えなんだが、共産主義者がお前

60 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 10:50:02 ID:/r18W3gh0.net

>>52
言ってないが完全な善人はそこに行き着くという話だ

>>54
そこに困ってる人がいたら助けるのが善で見捨てるのは悪だぞ
少なくとも世界的に最も一般的価値観では

55 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 10:47:46 ID:L9mPR0RZ0.net

目の前の人間だけをとりあえず助けるというのは善人ではなく考える事を放棄した怠惰な人間じゃないか？
貧者が2人になるだけで状況は悪くなるだろ

65 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 10:51:13 ID:/r18W3gh0.net

>>55
どんな理由があれ善とされていることを行わないなら善人ではないだろ

>>58
それはお前の妄想な
論理性.が欠片もない

58 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 10:48:58 ID:Pb2v6Pv+0.net

共産主義者が平気で罪のない人間杀殳せるのはこういう発想だから

66 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 10:54:03

たたくレス多いな
そういう価値観の奴が多いのか
価値観や考え方も流行り廃りがあるしなあ

67 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 10:54:46

>>59
何で馬鹿って論理的でないと言うだけで論理的でないと証明した気になるんだろう

>>61
だからそれは目的のために見捨てる行為だから
善ではないってだけ

>>62
調べてみ
俺が何を言うより自分で計算した方が納得できるだろ
俺が調べて計算した限りは事実だぞ

73 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 10:59:15 ID:2L2m9jpf0.net

言い返せない意見に対していちいち条件付けして反論するから主張がごちゃごちゃだな
これで論理的とか笑わせる

119 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 11:26:09

>>108
まずお前が小学生みたいなレスしかしてないよな

>>109
このスレでの議論をまったく理解できてないな
庶民感覚の話はしてないんだよ

>>113
さすがにこれだけレス返してる状況では無理
すべての税金をあらゆるパターンで計算してくれとしか

>>114
気まぐれじゃなく一般的価値観における善悪で厳密に判定するならって話だぞ

124 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 11:28:56

>>120
俺は一般的価値観とやらに普遍性.を感じないけどな
どの時代やどの国にも極悪人や超善人として通用する人はいるだろうけど
金持ちだからって全員が極悪人ってわけでもあるまい
つまり金持ちが悪人かどうかはその時代の風潮で変わる
おしまい

149 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 11:45:47 ID:dpD8GxR9d.net

その結果人間の安定のために生まれたはずの経済
その経済のために人間が消費されるようになった

148 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 11:45:38 ID:QrQ1IdM6d.net

>>124
それで言うと結論は｢どうでも良い｣で終わりだよ
言いたい奴は言っていれば良い、金持ちは誰に何言われても好きにすれば良い

路傍の石ころが騒いでも何にもならんからな、善も悪もないよ
これに善悪つける人間はただの差別者で、聞くだけ無駄なノイズだね

150 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 11:45:52 ID:/r18W3gh0.net

>>144
矛盾してることや自分は善人ではないと分かってればいいんじゃないか？
自分は善人だと勘違いしてるのが厳密には間違ってるだけ

154 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 11:49:21 ID:/r18W3gh0.net

>>146
一般的価値観における善悪の判定と
実際の認識にズレがあるって話なんだよ
悪事を行うのを悪人とするなら悪人だってだけ
それを普通と認識してる

>>149
それはお前の価値観だからそれでいいぞ
どうでもいいならもうレスする必要もないよな？

72 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 10:57:36 ID:/r18W3gh0.net

>>67
したぞ
それと俺は共産主義者じゃない
善悪の話をしてるんであって悪だから何だ？

79 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 11:02:50 ID:/r18W3gh0.net

>>74
論理の定義を説明するのは議論で必要なことだぞ

84 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 11:05:47

>>80
だからお前のは論理の定義の説明じゃなくて反論するために条件を後付けしてるだけなんだって

77 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 11:01:49 ID:/r18W3gh0.net

>>71
世界的に最もポピュラーな価値観であり
価値観にキリスト教と仏教の影響を受けているのが世界最大多数だろ
どこが論理的じゃないのか説明してくれ

88 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 11:09:15 ID:/r18W3gh0.net

>>85
お前が定義の説明を条件の後付けと言ってるだけ
そもそもスレの本文くらいの文章量じゃ前提となる定義すべてを明確にできないだろ
レスで対応するのはやむを得ない

93 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 11:11:59 ID:19M74S/oM.net

>>92
金持ちに金ばら撒けって要求するのは悪じゃないの？

92 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 11:11:58 ID:Ojcftxv90.net

金なんて所詮は全人類間での奪い合いだからな
人より多く奪ってる奴はどんなに善行をしていたとしても悪人だわ

94 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 11:12:21 ID:ixAAqj/bd.net

>>86
論理って多数決じゃないんだけど

99 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 11:15:29 ID:HaGSKM5t0.net

金持ちっていうか、資本主義そのものが普通に悪なんだから金持ちは悪人に決まってる

一般教養でプロ倫くらい読んでるだろ
清貧を善とするキリスト教下で、金稼ぎを教えに反しないこととするために生まれたのが

100 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 11:15:34 ID:SZ7S3WPe0.net

>>1の言ってることって「金持ちは財産をすべて貧乏人にばらまけ。そしたら善人として認めてやる」ってことだろ

106 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 11:18:57 ID:H4aBFjsOd.net

>>103
そもそもこういうヤツって自分の間違い認めんしな
価値観をベースにした意見が論理的とか笑うしかない

109 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 11:19:40 ID:/r18W3gh0.net

>>101
善人と認められたいかどうかは本人次第だろ
善人ではないと言ってるだけで

>>102
悪じゃない善だとこのスレでも多数が反論してるだろ？
それが論理的に間違ってるってことを教えたいんだよ

>>103
何の論理的反論も出来てないのに
なぜか自分は正しいと上から目線のお前みたいなヤツか

111 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 11:20:06 ID:ixAAqj/bd.net

自分ルール作っちゃったよ

69 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 10:56:22 ID:/r18W3gh0.net

>>63
「厳密には」ということを他のヤツにレス返してるから読んでくれ

>>64
金持ちの定義によるな
あと所得税だけが税じゃないぞ

76 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 11:00:33 ID:7g3PNXGH0.net

金持ちはケチだから金持ちなんだ
ケチは悪か？

131 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 11:35:23 ID:20kxu8WO0.net

>>126
これを問いとするなら
資本主義に制圧された世界で資本主義を廃して生きていくのは難しいから許容せざるを得ないって言う感じかな
悪が勝って悪によって支配された世界じゃその言動が正しかろうと悪の蔓延る世界で生きなきゃいけない

135 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 11:37:24 ID:p0l4Ma03d.net

>>133
格差が広がれば拡がるほど、
資本力>努力、才能
となり、格差は固定化され広がり続ける。
資本主義の欠点やね。

118 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 11:24:41 ID:QrQ1IdM6d.net

>>73
いや、お前さんの思考は共産主義者の物だよ。まぁそれはどうでも良いんだけども

善行の定義が独善的すぎるかな
力ある者は弱者を救済せよ、はただの主義であって善行じゃない
力ある者は弱者を虐げよ、が悪行じゃなくて主義であるのと同じ

善か悪かは受け手によるよ、意思を統一してこれは善としましょう、なんて宗教の世界だね
今でいうとヴィーガンとかLGBTの人達が主張してることとお前さんの主張は何も変わらんよ、無関心な人にはノイズなだけ

117 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 11:24:18 ID:dpD8GxR9d.net

悪人と言えるかは定義しだいだけど
必要以上のお金が貯まるのは欲の深さと関係していると思う

123 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 11:28:55

>>119
世界的に最大多数の価値基準における善悪を元に
厳密に判定するなら善人ではないってことを言ってるんだが
俺が決めてる訳じゃないよ
厳密性.を追求したらこういう結論になるってだけ

133 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 11:35:56 ID:SZ7S3WPe0.net

>>129
お前のいう一般的価値観によると「善人でなければ悪人」になるわけだけど
この時点でおかしいよ
多くの金持ちはまあ「普通」だろ

136 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 11:37:32 ID:mgm865sRa.net

>>133
ピケティ齧っただけの大学生かな？

145 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 11:43:47 ID:SZ7S3WPe0.net

>>142
いや設定しないと一般的価値観から逸脱するんだってw
あと「よく分からない人」も設定しないとおかしい

138 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/15(火) 11:38:36 ID:p0l4Ma03d.net

>>137
どうでもいいけど、違うと思うなら反論してみれば。
再分配制度が引かれなければ、格差は拡大し続け固定化される。
はい、どうぞ