>>309
＞子どものいない家庭は強がってても不幸に見えます
＞子どもが産まれたら社交的でお洒落で人気者になってほしいと思います

釣り？
子供を育てるのに喪女とか関係ないと思うけど..
そして社交的でお洒落な子に育てたいならあなたも頑張らないと
母親がコミュ障で引っ込み思案で子供だけが活発で友達たくさんとはならないよ

＞自分だけを愛してくれる存在が欲しい
＞リア充と思われたい

自分が愛してもらいたいから子供が欲しいってどうかと思う
子供に愛してもらおうとするんじゃなく母親のあなたが子供を愛するんだよ
そして子供はあなたの思い通りには育たないよ
アクセサリーとして子供を欲しがってるだけに見える
結論としては喪女だろうが子供は育てられるよ
でも自分の願望や理想を子供に押し付けるのは誰も幸せになれないからやめた方がいい

>>310
釣りではありません

ぼっち喪女だから育てられるか不安でしたが大丈夫そうなら良かったです
母親と子供の性.格が正反対の家族も結構見たのですがそれは例外なのでしょうか…

人付き合いは苦手ですが、子どもを愛してあげることは出来ると思います
子どもは思い通りに育たないと言うのはどういう意味でしょうか？

>>311
＞子供は思い通りに育たない

あなた自身、あなたのご両親が思い望んだ通りに育ってると思う？
あなただけでなくみんなそうじゃないかな
子供にだって感情もあるし人格もある親子であっても子供も一個人
本人の意思もあるんだから思い通りになんてならないよ
子供の人格を無視して思い通りにしようとするのはいわゆる毒親

>>313
はい、望んだ通りに育ちましたが？

>>317
あなたのお母さんはあなたがお友達と交流できないどころかにいじめられるように育てたの？

陰キャでどこに行ってもいじめられるような子に育って欲しかったんだw毒親は連鎖するからやめた方がいいよw

>>323
誰もそんなこと言ってませんが？日本語通じてますか？

子供を社交的に育てられると言うならまずは自分が社交的になってみたら？思い込みの強さも人と関わることで軽減されると思うよ

子供は親がアレでもなんとかなるよ
虐待していたら駄目だけど
愛情を持って子供と接していれば

>>309
私も陰キャのコミュ障だけど…
子供と親は別の人格だし、自分の願望を子どもの存在で解決しようとするのはやめた方がいい。それは毒親の思考ですよ
今まで社交的にもなれず、陰キャを極めた人間が子供を持つことで180度も変わるなんて無理な話です
子供は幼稚園や小学校にはいれば友達が出来るから一生あなただけを愛する事はありません
それは夫に求めるべきもので子供に求めないでください
私の毒母があなたと似た思考で本当に迷惑でした
考え方を変えられるまでは子供を持たない方がいいと思う

>>322
私のような人間はいっぱいいると思うけど全ての人に同じことを言ってるんですか？

>>330
>>313で「あなたはご両親の望んだように育ってると思うか」聞かれて>>317で「はい、望んだ通りに育ちました」と答えてるよね？

きっとあなたのお母さんもあなたのことを一生懸命育ててこられたと思うんだけど、よっぽどの毒親でなければ普通は我が子にお友達がたくさんできたらいいなとか一生の親友が我が子にできたらいいなとか思って育ててたと思うんだよね
でもあなたは>>309に書いてあるように「陰キャでぼっちで夫以外に仲良くできる人がいないほどコミュ障です
小中高職場で似た陰キャの集団全員からいじめられてたほど気が弱」い人なんでしょう？
あなたのお母さんは我が子がぼっちでいじめられるように育てた覚えはないけど、残念ながら1人が好きだったり友達に合わせるのが苦手だったりという子供の持つ性.質は変えられなかった
それは別の人間だから、親子だからといって思い通りに育てられるわけではないと言いたいのよ

>>340
そうかもね
でも私は子供を産んだら強くなれると思ってるんだ
子供という支えがあるから何でも出来るようになって強くなれると思う
子供いる人みんな強くてたくましいから私もそうなりたい

子どもは自分を満たす為のアイテムじゃない
自分とは別の人格を持った人間なんだよ
子どもが出来たら頑張って社交的になれるんなら今から頑張って脱陰キャしなよ
たとえ子どもが理想通りの人間に成長したとして、こんな毒親じゃ不幸すぎるし陰キャなブスだったらますます気の毒
「愛してあげることができると思います」って一体どこから目線なの…

産まないほうがいいね
陰キャでブスでコミュ症だし子供もかわいそうだよ
娘が生まれて母親に似てブスで性.格も似たら大変だわー
性.格なんてそうそう変わらないし子供も同じ苦労をするわよ

>>324
毒親になると決めつけてるあなたよりは自信ありますが？
人一倍傷ついてきた分子供には優しさを教えてあげられます

>>333
あなたの理想がすでに毒親の匂いプンプンなの気づいてないの？
「愛してあげる」「優しさをおしえてあげる」
自分の子に接するのにナチュラルに恩着せがましい
あなたのレス、毒親要素どころか社会人としてどうなのレベル

>>334
なんかあなたがイジメられてたのわかる気がする

>>309
とりあえず、今から頑張って社交的になってみれば？
うまくいけば子供いなくてもリア充と思われて社会との繋がりができるかもよ
あと、旦那さんは自分だけを愛してくれる存在じゃないの？

私自身はコミュ障元喪女だけど、娘は夫に似て明るく社交的で積極的なリア充だよ
一緒にいて疲れることもあるけどw

>>335
そうだね
産む前に社会人サークルなど入ってもっと社交的目指すことにする
検査してないからもしかしたら不妊体質かもしれないし
夫は万が一冷めても子供は普通は親への愛情途切れないと言うから永遠に慕ってほしいなと思ってる

母親が周りの同世代から嫌われてても子供は親を慕ってくれるから子供だけは私を必要としてくれると思って期待してる

あー重荷
こんな親は毒親すぎて絶縁されるレベル

>>345
毒親って子供に暴力や暴言を吐く親でしょ？そんなことしないよ
毒親と過干渉間違えてるよね？
過干渉にはなりそうだから距離は気をつけないとと思ってる

>>344
反抗期って知ってる？
そもそも2歳児ですでに１回、親のやることなすこと全てに嫌だ嫌だヤダヤダヤダヤダママきらーいママあっちいってーってなるよ
耐えられる？
あなたと違ってリア充で親に愛されて自己肯定感たっぷりで育った人でも子供が嫌になって顔も見たくなくなるぐらい、子供に嫌われるよ
それ乗り越えたら小学生で親べったりを恥ずかしがり、中学生で反抗期
お弁当作ってもうざーい、怪我して心配してもうざーい、何してもママうざーい
いつ何時でも親が大好きで親を全肯定する子供なんて、健全に育ってない
社会に出た時に上手くいかないし、人付き合いで失敗する子しか育たない
人間1人育てるって理想通りに行かないし、綺麗事じゃないよ
愛情たっぷりに接しても、嫌いバカウザイと言われて、それでも1人前に自分の足で立てるように接するんだよ
あなたが欲しいのはペットだから、飼い主に忠実な日本犬でも飼うといいよ
人懐こくてしっぽぶんぶん振ってくれる可愛い子を飼うといい
あなたが人間を育てたら、2歳児の段階で辛すぎて育児放棄すると思うわ

>>346
それは男の子の場合じゃないの？
それでもそんなにずっとの期間親に反抗してるなんてその子がおかしいだけでしょ
そんな子見たことないよ
私動物嫌いだからペットは一切考えてない
ペット飼う人って気持ち悪いよね溺愛して子供代わりにしてて
独身だと特に人としておかしい人も多い
周りもペット飼ってる人が嫌いな人多い

>>348
女の子なんて早熟だから早くにうざーいと言い出すよ
ずっとではなくても、2歳のイヤイヤ期も各反抗期もその時は永遠に続く地獄のように感じる
夢見る夢子ちゃんに乗り越えられるような道のりじゃない

>>351
ブラック企業で同期が全員辞めても私は残ったくらい精神力には自信あります

>>343
思い通りに育たないっていうのは>>340さんが丁寧に説明してくれてるけどホント自分の思い通りになんて育たないよ
勉強好きな子に育てたり方向を導くことはできるけど、親の思い通りに育てられるなら皆成績優秀スポーツ万能、いじめっ子もいじめられっ子もいないと思わない？
子供がいる人が強くて逞しいと感じるのは何があっても子供を愛していて守るべき存在がいるからだと思うの
子供が愛し続けてくれるからではないんだよ
子供にずっと自分を愛してほしいと願う気持ちは否定しないけど依存するのは子供の成長にも良くないし結果的に親も子も不幸になるよ
子供のために社交的になるというなら今からそうなったらいいんじゃないかな

>>352
言葉が足りませんでしたね
子供からも愛されたいですし私も子供を愛しますよ
だからこそ強くなれるんだろうなとお母さんたち見てて思いますし
子供が幸せになれることは何でもしてあげたいと思ってます

ねえ悪いこと言わないから一回カウンセリングにかかった方がいいよ

子供に依存しないほうがいいと言われても私は一つのことしかできませんし、
最初はなれない育児でつきっきりになるから依存がちになってしまうのも無理もないですよね
むしろ依存こそが愛だと思います
依存しない育児を?と最近も言われますが手抜きや子供が寂しそうで私は好きではありません
ドライで人っぽくない

>>354
何故ですか？理由を説明してください

性.格がおかしくて敬遠されるのをいじめられた！って騒ぎ立てるタイプかな？

>>363
倦厭というより外見で嫌われて会話する機会も与えられませんでした
一人から喋る前から嫌われて全員に拡散されて集団いじめに繋がるという感じです
キョロ充か陰キャ男性.や美人からいじめられることが非常に多かったです
私はなめくじさんに似てます

なめくじさんググったけど、のほほーんとして可愛いじゃないのw

でもね、依存と愛は違うよ
ましてや依存しないことが手抜きなんてことはない
愛する大事な子供だからこそ自分でちゃんと生きていけるように育てるの
小さい時はつきっきりでも成長と共に一歩ひいて見守るんだよ
愛情深いのはいいことだけど、子供に依存して何でもかんでも干渉したり口出し手出しベッタリなのは愛情じゃなくて身勝手な束縛だから気を付けてね

子無しだと強がってても不幸に見えるって人もいるんだね
そういう風に見えるって人世の中に結構いっぱいいるのかな？
別に310さんに噛みつきたいわけでは全くないんだけど
私の考えではむしろ子供がいる人の方が自分を犠牲にして次世代を育ててる偉い人っていう感じで
子供いない人は最大限自分やパートナーの人生の楽しみを追求出来る贅沢な生き方という感じがする
自分から子持ちに対してこんな考え披露したりしないけど、
あまりにも子供の話ばかりしてくる人で子供持ちたくて当然でしょ？って感じで来る人には
自分の意見言ってみたくなるけど、多分言っちゃいけないんだろうな
自然に子供持ちたいと思える人羨ましい
私は子供いない方が人生楽しいけど、やっぱり社会的義務を果たしていないっていう後ろ暗さがある

>>370
小梨を自分で必タヒに肯定してる感が痛々しい
相容れる事は永遠にないだろうな

>>371
そうそう、小アリって本当にあなたみたいな感じなんだよね
こっちからするとそれが不思議
ちなみに私はまだ決めてないだけでどっちでもいいと思ってる

自分を犠牲にして次世代育ててるってw 多くの人は愛する人との子供が欲しいって純粋に思って産んでるんじゃないの？自分と夫と2人の遺伝子を継いだ子供と一緒に生活できることに自己犠牲なんて普通思わないよ

>>373
どんな言い方しても失礼な言い方になってしまうから率直に聞いてみたいんだけど
趣味とか好きなこととか無かったの？
子供できたらできなくなるじゃん？
馬鹿にしたいんじゃなくて、むしろ子供産んでも好きなことできるよ、趣味諦めなくて大丈夫だよという話が聞きたい

自分と愛する夫の愛の結晶があったら素敵だと思うけど、それと子供が結びつかないんだよなぁ…

>>376
何年かは趣味できなかったりするよ
まぁ親とかに預けられたりできるならいつでもできたりするよ
私のまわりの賢い人は子供いない人多い

>>376 私は我ながら多趣味だと思うわ 裁縫、お菓子・パン作り、演劇鑑賞、乗馬（馬持ってるとかのリッチではない）、キャンプ、登山よ
全部子供と楽しめるから子供がいる＝趣味がなかったの？はちょっと意味がわからないな もしかしてあなたは幼少期の子育ての大変さがずっと続くと思ってる？大丈夫、意外になんとかなるよ

横だけど趣味に生きる事に飽きたというか、自分のためだけに生きることに虚しさを感じた時に子供欲しいという感情が出たので、婚活して結婚したし、すぐに子供を作ったよ
子供が生まれても夫に預けてライブやフェスに参加したり、アメドラ鑑賞は続けられたので問題ないとは思う(インドアな趣味ではあるけど

>>376はどんな趣味を持ってるの？
Twitterやインスタで趣味のタグを検索すれば、同じ趣味持ちの子持ちも出てくるんじゃないのかな

私も>>377と一緒かなぁ
趣味に生きることに飽きたし、わりと満足しきった
歳重ねて精神的に大人になったのかも
自分が一番な時代はもう終わった

>>377-380
ありがとう
子供持つ持たない問題が自分の中でそびえ立つ壁みたいになってたんだけど
みんな趣味捨ててない・子供と楽しんでる、
もしくは自分が一番という時代が終わったという感じなんだね
ちなみに私の趣味はバイオリン教室に通うことと園芸、花を見に行くこと、クラシック鑑賞、
美味しいものを食べてお酒を飲むことだな
子供いても一緒にできるじゃんって思われると思うけど、
私はまだまだ自分だけで楽しみたい時代が終わってないわ
自然に自分が一番時代終わる可能性.もあるからもう少し夫と二人の生活を楽しむことにする

>>381
横に逸らしたの私だからごめん
でも私の悩み相談に乗ってもらえて嬉しかったわ

子どもがいたら出来なくなる趣味もあるし続けられる趣味もある
ある程度子どもが成長すればまた続けられるものもあるし子どもと楽しめる新しい趣味がみつかることもある
「子どもがいるから自分を犠牲にしてる」とは一概には言えないよ
私も結婚後そんなに子ども欲しくなかったけど、夫の希望と自分の年齢を考えて覚悟を決めた
不妊だったらどうするか、子どもが障/害ありだったらどうするか…色々考えたよ
結果として犠牲にしてきたものもあるけど、得るものもある
大体子どもの有無で人の幸せを他人が決めることじゃない